A330 VS A340
vitaleg
Новичок
Ну, у A330 есть две модификации - 200 и 300. У них длина фюзеляжа около 60 м.
У A340 есть четыре модификации - 200,300,500,600. У последнего длина фюзеляжа 75 м.
У 330 дальность окло 11-12 км. У A340-600 все 15. Хотя это всё условные цифры, естественно.
У A340 есть четыре модификации - 200,300,500,600. У последнего длина фюзеляжа 75 м.
У 330 дальность окло 11-12 км. У A340-600 все 15. Хотя это всё условные цифры, естественно.
vitaleg
Новичок
Да, одинаковая.
Экзот
Элефантерия
Почему?FW сказал(а):
И думаешь, что следовало ограничится 330ым в эпоху 2-моторной схемы?
vitaleg
Новичок
А поподробнее можно, пожалуйста?
Интересно стало, почему.
Интересно стало, почему.
Mechanic
Press F1 for help
Да-да, интересно...
Экзот
Элефантерия
Ну, имеется в виду, что 4-моторная сил.установка — тяжелее, сложнее (количественно), дороже (сама по себе и в эксплуатации), прожорливее, чем 3-,2- моторные.
Многомторная комп. имела преимущества с т.з. живучести при отказе движка, но, т.к., надёжность двигателей росла, то...
А, т.к., 3-моторная имеет кучу минусов с компоновочной т.з., то...
Пардон, что я влез в вопрос к FW.
Многомторная комп. имела преимущества с т.з. живучести при отказе движка, но, т.к., надёжность двигателей росла, то...
А, т.к., 3-моторная имеет кучу минусов с компоновочной т.з., то...
Пардон, что я влез в вопрос к FW.
FW
.
Сергей, всё верно.Экзот сказал(а):
От себя мне хотелось бы добавить следующее- прежде всего, топливная эффективность А340 (и особенно А340-300) ниже чем у А330-300. Стоимость обслуживания 4-х моторов и их систем будет выше, даже при всех уступках Эрбаса при продаже самолёта. Остаётся только догадываться откуда такая "влюблённость" в А340-300 у некоторых а/к.
Динозавр А340-600 берёт кол-вом паксов, но кому известны реальные затраты на поддержание лётной годности удлинённго фюзеляжа? Ведь Эрбасу выгодно, в любом случае продать самолёт (в определённом сегменте и для отдельных а/к- маркетинг дело тонкое), даже по себестоимости, только имея плюс в продажах по отношению к конкуренту (что, в прочем, делает и конкурент, не стесняясь).
По истории создания семейства А340 вообще странная история. Сам Эрбас признаёт не однозначное отношение к А340, при его создании. Было сильное поляризация мнений в принятии стратегического решния о страрте программы А340. Вот и стартанули. По всему видно, что деньги и силы потрачены не эффективно, но гордыня осталось, тем более признавать ошибки такого масштаба, не удобно. Конкурент смеятся будет.
Надёжность /безотказность 2-х двигательной СУ перед 4-х двигательной СУ в принципе практически одинакова, принимая во внимание требования ETOPS.
Экзот
Элефантерия
FW сказал(а):
Над Тихим океаном, разве, нет районов где даже 207 мин не хватит? Отсюда "Сингапур".FW сказал(а):
Лень
лезть в источники — какая программа стартовала первой? Если 340, то всё становится ясным.FW
.
TwilightOil
Старожил
Нет стратегической ошибки. Как ранее сказано А-340 появился раньше А-330. Зато позже появились А-340-500 и А-340-600 - странно что после них еще выпускались А-340-200 и А-340-300 - не проще было бы сделать А-330 с увеличенной взлетной массой в пользу дальности - был бы отличный конкурент B-777 с уменьншинной паксоемкостью на сверхдальние линии. А еще было бы правильно сообразить А-330-400/500/600 для паксоемких среднемагистральных линий (аля Ил-86). Думаю, что при создании А-350 учтут разные варианты соотношения паксоемкости и дальности (например 783 будет среднемагистрал, а 788 и 789 - дальнобои, ИМХО модификации Дримлайнера впереди)FW сказал(а):
P.S. А из А-319 и А-320 можно сделать дальний узкофюзеляжник - взлетная масса около 85 тонн, усиление крыла шасси, движки помощнее - все как у А-321, кромя длины фюзеляжа. А у нас такой есть - Ту-204-300, на котором можно увеличить дальность при взлетной массе 111 тонн вплоть до рейсов Храброво - Елизово
Последнее редактирование:
FW
.
нет ни чего странно. Выбран неверный путь, в манажменте Эрбас нашлись те кто эту стратегию поддерживал.TwilightOil сказал(а):
"сделать" можно много чего. Если ресурсы расходывались на такую линию как А340, то не удивительно, что на другие проекты совсем не было ни времени, ни людей, ни денег.TwilightOil сказал(а):
хм.TwilightOil сказал(а):
уже сделали и летает с 1999 года- ACJTwilightOil сказал(а):
растолкуйте, зачем "усиление"? Вы вообще представляете, что стоит за словом "сделать"?TwilightOil сказал(а):
уже есть с конца 90-х, прёт аки ракета.TwilightOil сказал(а):
TwilightOil
Старожил
Я имею ввиду обычный паксовый, а не бизнес, т.е. коммерческая загрузка 15 - 20 тоннFW сказал(а):
На А-321 по сравнению с А-320 усилены шасси и крылья.FW сказал(а):
FW
.
а куда топливо заливать, ещё? АCJ уже "летающий танкер", куда ж ещё отпускников с чумаданами? 319-й не резиновый, Вы ставите неразрешимую задачу. Может если маленький атомный реактор поставить и паровую турбину (или две)....TwilightOil сказал(а):
знаете, чем хорош ещё форум? Каждый день узнаёшь, что-то новоеTwilightOil сказал(а):
. Если серьёзно, поделитесь, где Вы такое узнали?Без подколок, кроме тормозов и колёс ни чего другого. Аммортизатор тот же, подкосы, навесы, структура, оси, корпус... всё 1:1. Крыло удлиненно, но не усилено. Так и не понял, зачем усиливать? Лишнего веса и так с избытком...
P.S. кстати, в Вашем постинге, цитата фразы, которую я ни когда не писал (даже
в страшном сне не приснится), про "дальний А319".
Последнее редактирование:
Lexich
PIC - CPT
FW,
+1
TwilightOil
Старожил
Вы спрашивали, я отвечаю - я ошибся:FW сказал(а):
Согласен, про усиления попутал с 734 и с другими Боингами. А вот у А-319 дальность можно увеличить, разместив доп бак в хвосте и обозвать А-319-2хх
FW
.
принято, вообще приятно общаться, когда так открыто.TwilightOil сказал(а):
нет там места. 6 АCT можно загрузить, это всё. Если толькоTwilightOil сказал(а):
в киль залить, но мне кажется центровка сильно сместится. У 319 под полом только топливо, куда шмотки паксов девать? Если даже на АCJ летят паксы (48) с "чумаданами", это полный завал. нет места. А если взять обычный 319 и залить его топливом, то куда девать шмотки 130 паксов?
TwilightOil
Старожил
Конечно не узнал, а увидел - на закрылках у А-321 есть мелкие колючки, которых нет у А-320 и меньше - разве это не усиление?FW сказал(а):
Взято отсюда: http://dir.avia.ru/aircrafts/951996920.shtml :FW сказал(а):
Взлетная масса 68 тонн
Пустой 40 тонн
Загрузка 17 тонн
Запас топлива 23 тонн
Если нарузить по полной, то взлетная масса будет 80 тонн - ухудшаться ВПХ - будут такие как у Илов, а если поставить движки мощнее от А-321, то расход топлива увеличится - действительно нерентабельно.