Аварийная посадка A321 VQ-BOZ "Уральских авиалиний" 15.08.2019

М

МГА РФ

Местный
Мне интересно, вы навскидку хотя бы 2 примера прекращенного взлёта из-за птиц можете привести? Я даже одного вспомнить не могу за 14 лет лётной работы. Ну, то есть, по моему мнению «надо было взлёт прекратить» это из области гарнаевщины, типа «вот Я Я Я».
плохо что с такими случаями не сталкивались. Поэтому и продолжают по принципу- пронесет. Можно и нужно. Но тут другая подлянка. Типа инциндент. Надо объясняться. Поэтому стараются только вперед
 
Реклама
Pokemon

Pokemon

Captain Pikachu
плохо что с такими случаями не сталкивались. Поэтому и продолжают по принципу- пронесет. Можно и нужно. Но тут другая подлянка. Типа инциндент. Надо объясняться. Поэтому стараются только вперед
Как у вас все просто. Прямо такие все летают недисциплинированные и глупые и только лишь ваш зоркий взгляд, да молниеносная реакция являются образцом грамотного принятия решения. Часто сами взлет прерывали из-за птиц?
 
Zeppelin

Zeppelin

Старожил
да молниеносная реакция являются образцом грамотного принятия решения
Ну, насколько я знаю, хотя, далек от авиации.. самолет не автомобиль, за пару сек не отвернешь. И скорость немного побольше будет.
Я так скажу, сели, все живы - молодцы. Даже, если они что-то сделали не так (с точки зрения теории), победителей не судят.

Никто из вас в кабине не был в момент посадки, поэтому, говорить, что они того, а я бы - этого.. как минимум, не умно.
 
V

VS_Wing

Местный
Можно скажу как пассажир. Покупая билет из пункта А в пункт Б, я конечно же хочу попасть в пункт Б в целостности и сохранности. Произошла внештатная ситуация, пилоты посадили самолёт на поле, жертв нет, все живы и здоровы. Да я не попал в пункт Б, но я жив, здоров. Экипаж всех эвакуировал, всё замечательно. Потом я узнаю что в двигатели попали птички, тяги нет, земное притяжение тянет самолёт к себе, посадка, все живы. Вопрос, кем я считаю экипаж? Ответ - профессионалами своего дела. Ребята сделали то чему их учили, т.е. спасли жизни всех пассажиров, что для меня как пакса самое главное. Да, я могу назвать их героями, и тот факт, что Дамир Юсупов, говорит что он не герой, а просто делал свою работу, мне очень симпатизирует. Как пассажиру, мне хочется быть уверенным, что в данный момент за штурвалом такой пилот как Дамир, и полет закончится нормально. Я не имею отношения к авиации, да, возможно экипаж и накосячил, но никого не убил. Со своей стороны я никого не хочу обидеть, но для меня они Герои. И как аэрофоб, мне намного легче летать, зная, что есть такие ребята как Дамир Ю. Спасибо!
Я рад за вас, что у вас появилась уверенность. Но все равно не могу понять такую логику.
" Самолёт приземлился, все живы. Пилот за штурвалом был? Был. Значиться он герой не смотря ни на что!"

Вот был у меня в практике случай. Пилоты дурканули, люто дурканули из за косяка диспетчера. Еле еле вывернулись, но все живы и целы, мат часть цела. Что тогда нам тоже надо было давать героев?

Герой, звание героя надо давать за осознанный волевой поступок. Когда человек имеет право выбора делать ему что то такое, или не делать из-за опасений за свою жизнь и здоровье. Пилоты испытатели могут получать героев, так как он осознанно садятся за штурвал самолёта, который может тебя убить даже на взлёте. Космонавты, да они тоже в группе риска. Хотя конечно не в такой, как на заре космонавтики.
А вот пилоты коммерческого транспорта... Ну какие они герои. Они такие же заложники ситуации. Спасают себя выполняя пункты рлэ. А некоторые даже не успевают выполнить пункты рлэ.
Поднимали этот вопрос с однокашниками не один раз. И все без исключения так считают.
 
Pokemon

Pokemon

Captain Pikachu
Я рад за вас, что у вас появилась уверенность. Но все равно не могу понять такую логику.
" Самолёт приземлился, все живы. Пилот за штурвалом был? Был. Значиться он герой не смотря ни на что!"

Вот был у меня в практике случай. Пилоты дурканули, люто дурканули из за косяка диспетчера. Еле еле вывернулись, но все живы и целы, мат часть цела. Что тогда нам тоже надо было давать героев?

Герой, звание героя надо давать за осознанный волевой поступок. Когда человек имеет право выбора делать ему что то такое, или не делать из-за опасений за свою жизнь и здоровье. Пилоты испытатели могут получать героев, так как он осознанно садятся за штурвал самолёта, который может тебя убить даже на взлёте. Космонавты, да они тоже в группе риска. Хотя конечно не в такой, как на заре космонавтики.
А вот пилоты коммерческого транспорта... Ну какие они герои. Они такие же заложники ситуации. Спасают себя выполняя пункты рлэ. А некоторые даже не успевают выполнить пункты рлэ.
Поднимали этот вопрос с однокашниками не один раз. И все без исключения так считают.
А ваши однокашники кто? Военные?
 
Отто Кац

Отто Кац

Фельдкурат
Придуман термин квс под наблюдение. 2пилот допущенный к выполнению функций КВС под контролем КВС
Оххх. Кем придуман? Второй пилот может пилотировать, может контролировать. Оставаясь при этом обычным вторым пилотом. На взлете отличие от КВС только в том, что второй пилот не управляет тягой и не принимает решение о прекращении взлета.
Это когда 2 пилот пилотирует по сути.
Когда второй пилот пилотирует - он все равно второй пилот.
Но вот решение о прекращении взлета предлагают принимать только КВС.
Ну да, в большинстве компаний. И что? Это нормально.
При 2 членах это как то плохо выполнимо.
Ноормально выполнимо. В чем проблема-то?
Если следовать такому распределению обязанностей, то 2 пилот типа КВС смотри что тут. Будем продолжать или как???
"Своевременно информирует об отклонении от расчетных параметров" - цитата из РПП. КВС принимает решение.
когда только 2 пилота то по сути квалификация у обоих должна быть одинаковой.
Да. Любой из членов экипажа это полноценный пилот способный управлять ВС. С небольшими исключениями, одно из них - принятие решения о прерывании взлета.
Или только один может пилотировать.
Ни в коем случае. Оба могут. "Победа" это исключение. И то временное.
 
Отто Кац

Отто Кац

Фельдкурат
Вопрос как к гуру: были ли в Вашей практике случаи, когда на дисплеях появлялись значки или надписи, значения которых Вы не понимали?
Извините, на Боинге не летал. Это их фишка - не понимать, что делает самолет :ROFLMAO: :ROFLMAO: :ROFLMAO:.

Поэтому и продолжают по принципу- пронесет. Можно и нужно.
А что, нужно каждый раз прерывать взлет, как только птичку увидел? Нууу, так никто никогда и не взлетит. Разве что ночью или в туман, когда не видно ничего! :ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO:
А вот пилоты коммерческого транспорта... Ну какие они герои. Они такие же заложники ситуации. Спасают себя выполняя пункты рлэ.
Ну прям цитата Юсупова! :ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO:
 
A

Ariec 71

Ariec 71
А что, нужно каждый раз прерывать взлет, как только птичку увидел?
А увидев стаю над полосой до VR? Надо прерывать или как? Предупреждения диспа таки о сложной орнитологической обстановке. Не настораживают вкупе с увиденной стаей?
Интересно, что во внутрикаьинеых переговорах по поводу.
 
  • Спасибо
Reactions: WWs
Pokemon

Pokemon

Captain Pikachu
А увидев стаю над полосой до VR? Надо прерывать или как? Предупреждения диспа таки о сложной орнитологической обстановке. Не настораживают вкупе с увиденной стаей?
Интересно, что во внутрикаьинеых переговорах по поводу.
В России что ATIS, что диспетчер всегда предупреждают об «отдельных перелетах птиц». Писали уже об этом 100 раз. Такая же дежурная фраза, как и на предполётных указаниях в армии.

Интересно как вы после перерванного свыше V1 взлёта, сожжённых колёсах и травмированных при эвакуации пассажирах, будете доказывать свою правоту в кабинете следователя.
 
Реклама
Товарищ Кошкин

Товарищ Кошкин

Связист
А увидев стаю над полосой до VR? Надо прерывать или как? Предупреждения диспа таки о сложной орнитологической обстановке. Не настораживают вкупе с увиденной стаей?
Интересно, что во внутрикаьинеых переговорах по поводу.
А с чего Вы решили, что уральцы могли вообще увидеть стаю? Она могла не мельтешить в воздухе над полосой, а сидеть неподвижно на ВПП
 
Отто Кац

Отто Кац

Фельдкурат
А увидев стаю над полосой до VR? Надо прерывать или как? Предупреждения диспа таки о сложной орнитологической обстановке. Не настораживают вкупе с увиденной стаей?
До VR? Ну то есть после V1? Ни в коем случае.

После 100 узлов, но до V1? Сильно сомневаюсь. Вот вам даже цитатка:
Exceeding the EGT red line should not result in the decision to reject
takeoff above 100 kt.
(Превышение температуры газов не является достаточным основанием для прекращения взлета на скорости свыше 100 узлов). Это типа птичка уже даже в двигатель залетела, а не то чтобы неясная перспектива...

До 100 узлов? А вот это пожалуйста. Это можно.
 
Последнее редактирование:
Отто Кац

Отто Кац

Фельдкурат
Дежурная, когда миграций нет. Когда есть, уже не совсем дежурная:)
Угу. Вот дисп так и говорит: "а сейчас прослушайте дежурную фразу про птиц!" или "мужики, сегодня это не дежурная фраза, сегодня реально птицы, фактически! Итак прослушайте про птиц!"
 
Отто Кац

Отто Кац

Фельдкурат
как вы после перерванного свыше V1 взлёта, сожжённых колёсах и травмированных при эвакуации пассажирах, будете доказывать свою правоту в кабинете следователя.
И очень просто: "Тащщ следователь, я бы конечно продолжил взлет согласно РПП, но мне Ariec 71 с авиафорума сказал тормозить. Вот я и... А то, что пассажиры сгорели - это я не виноват, это самолет виноват. Так на авиафоруме писали."
 
Товарищ Кошкин

Товарищ Кошкин

Связист
А с чего вы решили, что не могли?
Я в отличие от Вас предположил, что увидеть птиц может быть физически не возможно было, а не утверждал, что экипаж как бакланы осознано в стаю птиц летели.
Чувствуете разницу?
 
Реклама
A

Ariec 71

Ariec 71
Я в отличие от Вас предположил, что увидеть птиц может быть физически не возможно было
В отличи от вас предположил что возможно. Что здесь не так.
Или типа ваше предположение вернее иного предположения.