-=Хочу Летать=-
Местный
Задавайте правильные вопросы....
А вот это правильный вопрос)
Преемники Ан-2
А вот это правильный вопрос)
floatplane
Местный
Т.е. "Руководитель с табличкой есть" значит по Минпромторгу конструкторское бюро созданно!
Так дадим им 1.2 лярда денег для разработки самолетов! Хоть бы фотку таблички в студию занесли бы для проформы Ах да, не та сумма чтобы на табличку раскошеливаться.....
Последнее редактирование:
-=Хочу Летать=-
Местный
Насколько мне известно , конкурс был выложен в открытых источниках и принять участие могла любая компания, удовлетворяющая условиям конкурса. Судя по заключённому контракту - желающих было не много. И наличие таблички - не было решающим критерием.Т.е. "Руководитель с табличкой есть" значит по Минпромторгу конструкторское бюро созданно!
floatplane
Местный
Еще как в курсе! Они тоже люди и хотят есть икру с маслом
Уже вот разбор полетов проводят....
Монголия будет собирать русский ТВС-2МС и словенский Pipistrel
Авиационная промышленность Монголии будет развивать сборку легких самолетов.
floatplane
Местный
layman толи из СибНИА толи нет. Вы сами то определитесь! А лучше у него (а вдруг это она
) спросите, я присоединяюсь к вашему вопросу.layman-Гульчатай приоткрой личико!
Картинка перелета ТВС-2ДТС из Новосибирска во Владивосток очень интересная, я ее тоже покрутил и повертел.Данные очень заманчивые, сравнить бы их с картинок других перелетов. Вам это ведь не трудно их поиметь и сюда выложить. Тогда и станет ясно, ведь то что вам лично предоставят фэйком папахивать не будет, не так ли?
Последнее редактирование:
stranger267
Старожил
Вот если честно то сертификация и выпуск Эпика имеют смысл. Самолет то такой очень нужен для чартеров - бизнес перевозок и прочего, но конечно сертифицированный (пилатусы которые его аналоги летают вовсю). С Ан-2 сложнее, самолет все таки с весьма специфичной нишей, и неясно не лучше ли что то похожее на _бобра_ (но и с лыжами и с поплавками) делать, но за неимением ничего и модификации АН-2 подойти могут.
Swoop-77
Старожил
floatplane, я то как раз давно определился со своей жизненной позицией и никогда не скрыла и не скрываю своей личности, в отличии от layman и его поведения здесь на форуме. Очень удобно под каким-то ником высказывать позицию института авиации, выкидывать фейковые данные по проекту и ЛТХ чудо ТВС-2ДТС СибНИА и т.п. Главное ответственности за эти данные и все высказывания просто ноль (!) Никаких (!) Вот и возникает чисто человеческий вопрос, layman какую организацию представляет? А его подход на форуме напоминает некоторых писарей, которые были в 1937 году. Напишут полное «Г» и на людей и вообще не по делу, а потом другие все это расхлебывают.
А вот тут, если не сложно, поподробнее и главное с цифрами приведите пожалуйста результат Ваших вычислений по картинке представленной layman. Что Вас так воодушевило в данных перелета Новосибирск - Владивосток - Новосибирск? С какими аналогами ВС сравнивали? Что для вас такое «заманчивое»? Красивых картинок по любому самолету я могу сделать «тоннами», ну так, чуть-чуть приукрасить. Вы тоже будете верить им? Понимаете, это как с данными ВПХ, которые здесь якобы деятели из СибНИА вбросили. А вот от анализа результата сбежали в кусты. А результат там просто удручающий.
Во первых вы меня с кем-то путаете! Я не работаю в спецслужбах и желания выуживать что-то из СибНИА у меня нет. Они сами все уже предоставили, в том числе в Минпромторг России (в виде научно-технических отчетов). Что является фейком в их проекте давно уже известно и Минпромторгу Росси, и НИЦ Жуковского (в частности ЦАГИ, ЦИАМ, ГосНИИ АС), и в Минтрансе России, и в Росавиации и конечно же в УЗГА(е). Я повторюсь. Благо в том, что новый директор департамента авиационной промышленности Лысогорский Д.А. и замминистра Минпромторга Бочаров О.Е. не только все прочитали представленное СибНИА, но и разобрались (в том числе с экспертами в авиации) в тяжелой ситуации, в которую их загнало СибНИА с ТВС-2ДТС. И представьте себе до сих пор еще разбираются. Пытаются понять какой НТЗ от СибНИА все же можно взять для нового самолета и многое другое. Минус в одном. Раньше нужно было дойти до этого. А вообще то, для этого есть руководство НИЦ Жуковского. Вот теперь, как говорится, всей страной и расхлебываем то ли фейковые характеристики ТВС-2ДТС, то ли правда, то ли еще чего!Вам это ведь не трудно их поиметь и сюда выложить. Тогда и станет ясно, ведь то что вам лично предоставят фэйком папахивать не будет, не так ли?
Swoop-77
Старожил
Скорее всего Монголия как раз не в курсе куда их втянуло СибНИА и особенно в части АО «ЛИЦ Нимбус», о чем уважаемый ksalex говорил. Думаю и ВЭБ не в курсе подобной схемы. Пока не понятно, что по всему этому поводу думает Минпромторг России и как результат интеллектуальной деятельности (НТЗ) созданный СибНИА за государственный бюджет оказался в руках непонятной АО «ЛИЦ Нимбус» и передан монгольской стороне. Точно также думаю не знают и ВЭБ и Монголия про проблемы озвученные Росавиацией и Авиарегистром России в отношении как разработчика ТВС-2МС, так и производителя, а также объема дополнительных работ требуемых для легализации самого ТВС-2МС и его доработки.Еще как в курсе! Они тоже люди и хотят есть икру с маслом
«Монополия будет собирать русский ТВС-2МС и словенски Pipistrel» - Монголия будет собирать русский ТВС-2МС и словенский Pipistrel
floatplane
Местный
Ну ну, вам тогда сюда, там и подискутируем про E1000 и Victory. Я поставил жирную точку на обсуждение Epic-a здесь
Victory - Ступино - S7
Кто знает - про что это? Источник: информационное агентство «РИА "Новости"» В Подмосковье появится завод по производству легких воздушных судов Губернатор Московской области Андрей Воробьев подписал соглашение с генеральным директором S7 Airlines Владимиром...
aviaforum.ru
Fen
Новичок
ШИЛО НА МЫЛО?
Ч.1 Проект самолёта на замену Ан-2
Ура? Ура? Разум победил? Уж теперь-то будет разрабатываться правильный самолёт на замену Ан-2?Ч.1 Проект самолёта на замену Ан-2
Конечно, ТВС-2ДТС никуда не годится. Это так, даже если бы он стоил в 3 раза меньше, если бы в нём не было конструктивных ляпов (КСС фюзеляжа, рессорное шасси) и вредных дизайнерских изысков (винглеты нижнего крыла) и если бы он был технологически готов к производству. Даже в этом случае остаются причины, делающие этот проект бессмысленным, безграмотным, нежизнеспособным и неисправимым:
- цельнокомпозитная конструкция,
- размерность с 1 двигателем,
- несоответствие двигателя и планера самолёта,
- импортное всё, кроме шин колёс.
Среди этих запретительных факторов, несовместимых с жизнью, нет бипланной компоновки. Для решения поставленной задачи (самолёт на замену Ан-2) схема биплан совсем не обязательна, но это не самое плохое решение. На сегодня ещё никому не удалось создать самолёт на замену Ан-2 лучше Ан-2. Т.е. среди возможных претендентов нужно рассматривать и сам биплан Ан-2, возобновление его производства, в т.ч. без ремоторизации и существенных изменений.
Но ведь все эти конструктивно-компоновочные решения по ТВС-2ДТС были приняты ещё на этапе эскизного проекта. Т.е. уже тогда при грамотном анализе можно было понять, чем всё закончится. Тогда какой был смысл в конструировании и постройке этого самолёта, который по комплексу характеристик уступает первоисточнику Ан-2? А по критерию цена-качество он уступает даже такой грубой и бездарной самоделке, как ТР-301, авторы которого также «танцевали» от той же «печки» – Ан-2.
Какие же есть шансы решить задачу успешно у следующего разработчика нового самолёта на замену Ан-2? Анализировать документы – Аванпроект КБ Камова (по сути ТЗ) и Аванпроект УЗГА (по сути ТП) – довольно сложно, т.к. они не были опубликованы. Но ТЗ на новый самолёт в условиях конкурса опубликовано. Что там не так?
А всё не так. Создать самолёт, удовлетворяющий всем требования ТЗ конкурса, невозможно. Дело даже не в том, что самолёта с такими характеристиками в мире не существует. Думаю, что численные значения требований появились не в результате расчётов, доказывающих, что это вообще возможно, тем более с двигателем ВК-800С. Но и это не очень важно, т.к. выполнять все эти требования нет нужды, чтобы создать самолёт лучше Ан-2 и удовлетворяющий реальным потребностям эксплуатации. Новому разработчику нового самолёта придётся выбирать – какими требованиями пожертвовать, а какие обязательно нужно выполнить.
(Продолжение следует)
floatplane
Местный
Надеемся и с нетерпением ждем. Возможо вы разскажите о "Новом разработчике" (ООО «Байкал-Инжиниринг» ) который в трудной, изматывающей борьбе добился право "создать самолёт, удовлетворяющий всем требования ТЗ конкурса"
Swoop-77
Старожил
Fen, буду надеяться на то, что Вы все же прочитали полностью данную ветку и распыляться мыслями по древу и тем более в написании нового повествования истории в нескольких томах нет смысла. Все о чем вы только что написали является вещами, которые были обсуждены всюду и везде. Сверху вниз и слева направо. То что вы говорите про ТЗ на конкурс для меня вообще непонятно какую позицию пытаетесь донести. И то не так и это не этак и все в таком духе. Субъективно читаю между строк Ваши слова - "Все дураки, сейчас я вас научу как строить самолет...". Давайте покажите, я готов учиться. Только лучше сразу по делу, с цифрами и показателями. Может быть сразу представите то ТЗ, которое по вашему мнению правильное. Или те ЛТХ, которые нужны рынку? А так пока это все слова. А то, что разработчику (в частности УЗГА) придется пожертвовать теми или иными характеристиками не в ущерб основной задаче, так это нормальная практика проектирования авиационной техники.
Дополнительно, цитирую Вас "Но ведь все эти конструктивно-компоновочные решения по ТВС-2ДТС были приняты ещё на этапе эскизного проекта" (конец цитаты). Это когда был выполнен и защищен (мало того где была защита) эскизно-технический проект ТВС-2ДТС от СибНИА? Просветите пожалуйста!
Дополнительно, цитирую Вас "Но ведь все эти конструктивно-компоновочные решения по ТВС-2ДТС были приняты ещё на этапе эскизного проекта" (конец цитаты). Это когда был выполнен и защищен (мало того где была защита) эскизно-технический проект ТВС-2ДТС от СибНИА? Просветите пожалуйста!
bombdropper
Местный
Какие странные люди на ветке...В Рф давно заправляют международные корпорации(прежде всего американские).
А вы тут все про Ростех и СибНИА.
Вот вам всем- "Конкурс на 1,25 млрд рублей выиграла одна из структур УГМК "
www.vedomosti.ru
А собирать будут, с помошью отвертки вот енто :
www.flightglobal.com
А вы тут все про Ростех и СибНИА.
Вот вам всем- "Конкурс на 1,25 млрд рублей выиграла одна из структур УГМК "
Минпромторг поручил разработку нового «кукурузника» заводу Махмудова
Конкурс на 1,25 млрд рублей выиграла одна из структур УГМК
www.vedomosti.ru
NBAA: GE christens turboprop for Cessna's Denali "Catalyst"
GE Aviation is riding high with advances at both ends of the business aviation spectrum, according to Brad Mottier, vice president and general manager of the company's business and general aviation and integrated systems.
www.flightglobal.com
Swoop-77
Старожил
Ну вот говорил же раньше, что «войнушка» про кукурузники или моноплан, композиты или алюминиевые сплавы продолжается Столько появилось мнений и опять ТВС-2ДТС чуть ли не альтернатива всему. А кто то вообще предлагает бизнес-самолеты для перевозки пассажиров в деревнях
Вот и очередная статья для субботних прочтений - УЗГА разработает новый самолет для отдаленных территорий. Но рынку он не особо нужен
Всегда удивляет мнения неких экспертов, которые высказываются о том или другом проекте. Не видя всех данных по самолету, не вникнув в расчетно-экспериментальные данные и технико-экономические показатели, рассуждать о том какой самолет «круче»! И все эти высказывания про Разработчика АТ СибНИА... Когда СибНИА стало разработчиком АТ? Кто сможет ответить? Документ кто-нибудь сможет показать?
Столько появилось мнений и опять ТВС-2ДТС чуть ли не альтернатива всему. А кто то вообще предлагает бизнес-самолеты для перевозки пассажиров в деревнях Вот и очередная статья для субботних прочтений - УЗГА разработает новый самолет для отдаленных территорий. Но рынку он не особо нужен
Всегда удивляет мнения неких экспертов, которые высказываются о том или другом проекте. Не видя всех данных по самолету, не вникнув в расчетно-экспериментальные данные и технико-экономические показатели, рассуждать о том какой самолет «круче»! И все эти высказывания про Разработчика АТ СибНИА... Когда СибНИА стало разработчиком АТ? Кто сможет ответить? Документ кто-нибудь сможет показать?
Black Semargl
Старожил
Монголам даже отсутствие кабины не помеха... в курсе они...
Swoop-77
Старожил
В курсе чего?
Что у самолета есть фюзеляж, плоскости, ВО и ГО и т.д. Можно без кабины??? (что это ) Или в курсе того что в АО «ЛИЦ «Нимбус» учредители давно на погосте отдыхают? Ну двое из трех то точно!floatplane
Местный
Да статья интересная! Вы ее уважаемый Swoop-77 надеюсь проанализировали, если нет то вернемся к ней!Ну вот говорил же раньше, что «войнушка» про кукурузники или моноплан, композиты или алюминиевые сплавы продолжается
Вот и очередная статья для субботних прочтений - УЗГА разработает новый самолет для отдаленных территорий. Но рынку он не особо нужен
Всегда удивляет мнения неких экспертов, которые высказываются о том или другом проекте. Не видя всех данных по самолету, не вникнув в расчетно-экспериментальные данные и технико-экономические показатели, рассуждать о том какой самолет «круче»! И все эти высказывания про Разработчика АТ СибНИА... Когда СибНИА стало разработчиком АТ? Кто сможет ответить? Документ кто-нибудь сможет показать?
«Когда СибНИА стало разработчиком АТ? А ООО «Байкал-Инжиниринг» Кто сможет ответить? Документ кто-нибудь сможет показать?
В том же русле «....в курсе того что в АО «ЛИЦ «Нимбус» учредители давно на погосте отдыхают» а А ООО «Байкал-Инжиниринг и не родилось еще. Что их в обоих объеденяет, не поясните?
Последнее редактирование:
layman
Местный
Swoop-77, Там более десятка страниц изменений, последнее летом 19 года, в этих изменениях находятся в том числе и сведения об изменении Учредитель. Абсолютная некомпетентность с вашей стороны, причём абсолютно во всем. не знаю как Барсук разбирается в самолетах, но в кадрах совсем не соображает- как можно было с таким заместителем как вы работать, непонятно. (удалено модератором).
Последнее редактирование модератором:
Swoop-77
Старожил
Смысл говорить ему о порядочности?!
Вместо того, чтобы принять информацию к сведению и бегом переделывать документы, а по хорошему вообще убирать связи с сотрудниками СибНИА участвующими в этих фирмах, льётся очередное «Г». Он даже не удосужился опять прочитать, что и в каком контексте было написано про эти юрлица (фирмы). К сожалению в нашем законодательстве очень и очень много лазеек связанных с тем, что можно трактовать и «играться» подобными документами и соответствующими изменениями, как в уставных документах, так и в изменении ЕГРЮЛ. Но как один знакомый сказал - «как-то эта тема мазана»... Между тем ему лучше обратиться в Минюст за соответствующими разъяснениями относительно учредителей ООО, АО и др., разъяснениями по записи в ЕГРЮЛ и поставить в копию Генпрокуратуру. А потом как получит ответ можно будет и рассуждать о высоких материях Пока он просто хам.Кроме того. Вместо грубостей он лучше бы отвечал на те технические вопросы, которые ему ставят на форуме. Пока он занимается только вбросом информации с которой сложно работать и делать объективные выводы техническому сообществу.
Мало того. Вместо гнусных выпадов на данном форуме, нужно было защищать свой проект как на Рабочей группе Экспертного совета в ЦАГИ, так и на совещании Заместителя министра по вопросу создания ЛМС. Но почему то специалисты СибНИА сидели в углу и ни одного комментария или предложения по своему проекту не сделали. Просто молчали. Хотя всем давалась возможность без ограничения по времени выступить и главное под протокол дать свои предложения!
Очевидно, что layman в очередной раз хочет превратить форум в срачь! Технических аргументов больше нет, точно также как и юридических. Ну что же, давайте, очередной виток «Г»
Последнее редактирование: