Безтопливное воздухоплавание (не дережабль)

[aviator585]

Cкажите возможно ли с: а) технической; б) практической точки зрения осуществить такую конструкцию чтобы можно было зависать в воздухе при скорости ветра 12-14 м/с (как в среднем на высоте 200-300м). А также перемещаться даже под некоторым небольшим углом против ветра.

Управление перемещением усуществляется поворачиваемыми вертикальными крыльями. Горизонтальные крылья создающие подъемную силу автомaтически выстраиваются против ветра. Влёт и посадка для надёжности осуществляются с мотором, при этом кралья снизу поворачиваются в горизонтальное положение.

рисовал без особых технических деталей мышкой, пропорции конечно не соблюдены но дело в идее

 

[Seagull_JL]

зависать без двигателя, или привязи нельзя: сдует и горизонтальная скорость относительно воздуха станет нулевой.

 

[aviator585]

я имел ввиду если исполизовать силу самого ветра в качестве привязи
если повернуть верхние и нижние рули/паруса под таким углом чтобы создаваемая ими подёмная сила была направленна не в бок под 90° по отношение к ветру а несколько против ветра

возможно ли тогда что их подёмная сила будет больше чем сила которая сносит аппарат?

и тогда возникнет либо зависание на месте либо движение под малым углом против ветра. это нужно чтобы была возможность перемещаться в любом направлении

 

[Lukas]

aviator585, нарисуйте вектора сил для начала, а потом посмотрите на их сумму.

 

[Topper]

aviator585, это один из вариантов вечного двигателя, на мой взгляд.
Кроме того, как пишет Seagull_JL, будет снос по ветру. Парусник в море идет фордевинд из-за наличия киля, здесь же нет силы, которая препятствует смещению конструкции ветром.
Идея красивая, как и все вечные двигатели.

 

[Экзот]

Topper,
У тебя подпись в тему -- Мюнхгаузены добрались и до авиации.

 

[Topper]

Экзот, Барон себя из болота за волосы вытянул тоже без топлива кстате Так что Мюнхгаузен с авиации начинал! Одна пересадка в полёте с одного ядра на другое ядро чего стоит! - это же тот самый первый прообраз воздушного хаба, о котором мечтает всё прогрессивное авиачеловечество...

 

[MikVolg]

aviator585,
Действительно, это не дережабль, уж тем более не дережабель и точно не дирижабль. Не обижайтесь.
Яхта действует на границе двух сред с различной плотностью. За счёт торможения в воде киля (в швертботе- шверта), яхта получает возможность идти под углом на ветер. В Вашей же идее, такого тормозящего устройства нет. Соответственно аппарат просто сдует.

 

[Topper]

Вспомнилось, как в училище рисовали схему летательного аппарата - крыло дозвукового профиля сгибаем в бублик, передней кромкой внутрь, получаем бубликоидальное ((с) vm) крыло. Внутрь, в дырку от бублика, помещаем двигатель с крыльчаткой, либо с плоским круговым соплом, чтоб он дул поток изнутри наружу на крыло.
Типо, должно полететь, вверх, по-вертолётному. Ох и споров же было - полетит-не-полетит. Я был на стороне, утверждавшей, что полетит. А щаз вот подумалось - а правда, полетит или нет?

 

[Экзот]

полетит или нет?

А куда денется, если крыльчатка — центробежная и воздух разгоняется по радиусу. Обычный эффект Коандо, только, доведённый до крайности.

 

[aviator585]

килём в данном случае выступает крыло так как раз не получается "цепляться" за водздух так же "цепко" как за воду то надо использовать не просто киль а крыло так как оно создаёт подёмную силу которая по идее должна компенсировать разность плотности среды вода/воздух

вот так не получится?

если из-за поворота крыла, чтобы задать другое напралвние подёмной силе сама подёмная сила (на рис. ном. 2.) не слишком уменьшится, а сила сноса конструкции (на рис. ном. 3.) не слишком возрастёт из-за увеличения площади, то, изходя из ном. 3. возможна компенсация силы сноса общей подъемной силой

вопрос в том насколько уменьшится подъемная сила (2.)
и насколько увеличится сила сноса (3.)

это я хотел спросить

 

[Экзот]

aviator585,
Не будет это работать. Не будет.

 

[Seagull_JL]

2 aviator585
Физика, класс 5-й. Почитайте школьные учебники.
На Вашу систему воздействует сила, но реакции никаких опор нет и нет затрат энергии на противостояние. Поэтому то, что творится в этом чёрном ящике никакой роли не играет.

Со стороны Ваше поведение выглядит поведением обычного городского сумасшедшего. Извините.

 

[MikVolg]

Seagull_JL,
Да ладно!
Человек ищет, думает, а Вы ему по мусалам....
Он же не кричит безальтернативно, а спрашивает.
Кто знает, может лет через десяток мы будем летать на aviator585 -лётах.

Внутрь, в дырку от бублика, помещаем двигатель с крыльчаткой,

Игорь, с двумя!
Иначе будет неплохая центрифуга.

 

[Экзот]

с двумя!

Можно на крыле поставить поворотные лопаточки-дефлекторы для компенсации реактивного момента.

 

[310]

Я был на стороне, утверждавшей, что полетит

Полетит. В "ТМ" год за... 197Х был нарисован на обложке такой аппарат. По-моему его тогда "зонтолетом" обозвали. Там двигатель сосал снизу и струя, струясь по грибообзазной макушке создавала Су

 

[vm]

Типо, должно полететь, вверх, по-вертолётному. Ох и споров же было - полетит-не-полетит. Я был на стороне, утверждавшей, что полетит. А щаз вот подумалось - а правда, полетит или нет?

Дядько Коанда экспериментировал с таким - полетело, только нызенько...

 

[TOWA]

ИМХО крайне неустойчивая конструкция.
Вряд-ли человек сможет таким управлять.

 

[vm]

Вот, действующий агрегат http://jlnlabs.online.fr/gfsuav/index.htm