Бортовое давление в высокогорье

T

thunderfucker

Новичок
Камрады, а вот такой вопрос.

Вот у нас самолёт летит, так? У него герметичный салон и кондиционер, за характеристики воздуха. Вот принято при наборе высоты стравливать децл давление из салона — до эквивалента высоты 1600–2000 метров. Так?
Ну, типа, потом самоль возвращается домой на землицу, и в снижении плавно это наземное давление восстанавливает.

А что делать если аэропорт прибытия — ну Лхаса например, на высоте 4 с лишним км? Или там, Хорог какой-нибудь?
Там как: держат в полёте давление 2 км, а потом по прибытии ещё спускают до 4 км? Или сразу в полёте заряжают 4 км в салон? А чё, в высокогорье летим, привыкайте паксы!

Или ничего не делают — и потом при открытии дверей, воздух в них весело чпокает?
 
Реклама
Васяыы, У меня часы с барометрическим высотомером. Давление снижают до эквивалента высот 1600 до 2100 метров.
 
Более упругий композитный корпус 787-й модели позволяет поддерживать в салоне давление на уровне, соответствующем высоте 1800 м, тогда как в салоне обычного алюминиевого пассажирского самолета давление соответствует высоте 2400 м.
Нажмите, чтобы раскрыть...
(с) Вики.
 
thunderfucker, ты забываешь, что самолёт - штука совсем не герметичная и давление на борту примерно равно окружающему. С ростом высоты - давление падает. Падает оно и в самолёте. А т.к. подавляющее большинство паксов ни разу не тебетские шерпы, то самолёт искусственно наддувают изнутри, что б внутреннее давление в самолёте соответствовало высоте 3000-3500 м. для "старых" самолётов, 2400 м. - для современных авиалайнеров и 1800 м. - для композитного Б 787.
Теоретически можно и до меньшей высоты, но тогда придётся существенно укреплять корпус самолёта, что б его на высоте более 10 км. (именно на ней летает большинство гражданских авиалайнеров) не разорвало.
 
MAN_BLR, Т.е., кондиционирование устроено так, что воздухозабор из двигателя гонит воздух в салон просто с такой силой, чтобы она превышала мощность стравливания на нужную величину? А когда на перроне во Лхасе этот забор останавливается, излишек давления быстренько выходит сам, и давление на борту падает до забортных 4км, так?
 
В Хорог (~2000 метров нум) летает негерметичный Ан-28, так что там с этим проблем не возникает. А вот с Лхасой действительно интересно, город расположен на высоте около 3600 метров, что таки выше обычного давления в салоне. Видимо, наддув приходится отключать заранее.
 
Андрей 65000 сказал(а):
Барометрический высотомер.
Значит, "меряет" бары?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Всё проще. :) (Выделено мною):
Барометр (от греч. baros — тяжесть, вес и metreo — измеряю)
Нажмите, чтобы раскрыть...
Явно, "бар" это производное от "баро-", а не наоборот. ;)
thunderfucker сказал(а):
Или сразу в полёте заряжают 4 км в салон?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Скорее всего. У агрегата управления наддувом гермокабины есть задатчик "Начало герметизации" (или аналог). Там можно установить и давление аэродрома взлёта/посадки (часто устанавливают просто 760 мм.рт.ст.). Соответственно, если выставить давление, соответствующее четырём километрам, то гермокабина начнёт на этой высоте герметизироваться и снова разгерметизируется на высоте 4км. На старых самолётах есть тумблер "Быстрая разгерметизация" (ЕМНИП, есть и "Медленная разгерметизация"). Скорее всего, какой то аналог есть и на новых. Всё это приведёт к уравниванию давлений между кабиной и забортной атмосферой.
 
из ЖЖ Лётчика Лёхи:
Именно для этого (контроль давления в салоне) и существует система кондиционирования. Но она (система кондиционирования) не только отвечает за температуру, но и за давление, запуск двигателей, охлаждение оборудования и еще кучу всяких разных задач. Если я взлечу из Астрахани где минус 28 метров ниже уровня моря, а сяду в Бамде, где превышение 4334, то все равно пассажиры не почувствуют этого. автоматика будет ровнять давление так, как нужно. Но конечно для этого я введу в систему значения превышения аэропорта посадки ( а я его безусловно знаю в любом аэропорту мира ) и тогда автоматика сама создаст давление (плавно) при посадке, в салоне будет комфортно.
Нажмите, чтобы раскрыть...
 
Реклама
На эшелоне высота в салоне не будет превышать ту, которая запрограммирована, как максимальная (для 320 - 8000ft, 787 - 6000 ft). В случае снижения в Лхасу, где превышение 11,713 футов, система высоту в салоне будет не понижать, а повышать, согласно своим алгоритмам, чтобы в момент касания, или в течение пары минут после него, давление в салоне равнялось забортному. :)
 
Антон К.,Не боись, куча интеллектуалов прилетает на самолёте в Мин Воды (0,5 км), через два часа на такси они в Терсколе (2 км), а ещё через два на канатке и ратраке — на Приюте Одиннадцати (4 км). И ничего с ними не бывает, радуются жизни так, что когда в конце концов накрывает горняшка или непогода, они успевают утопать хрен знает куда, так что находят их потом только на следующую весну.

Cawka,Ну да, примерно так и должно быть, если по окончании полёта кондиционер прекращает нагнетать давление. Только вопрос: ведь в полёте над равниной, при снижении, нагнетание отключается на какой-то высоте ниже 4 км, и угасает плавно ведь? (ну, чтоб нам каппиляры не порвать скачкообразной декомпрессией). А если полёт заканчивается на 4 км?

Есть ли у экипажа средства управления этим кондиционером? Ну, чтоб нажать на кнопку: «а теперь плавно заканчивай нагнетать и выравнивай давление в салоне»?

Меня вот этот технический нюанс интересует =)
 
thunderfucker, "кондиционер" работает всегда, а давление регулируется за счет кол-ва стравливаемого воздуха. Два Ваших вопроса в первом абзаце не совсем мне понятны, уточните. :)
У пилотов есть возможность управлять системой наддува вручную, но штатно она работает полностью автоматически.
 
Cawka, Уточняю =)

Всю ветку я затеял чтобы полюбопытствовать в подробностях о работе этой автоматики.

Вот у нас борт снижается с 10км; на борту поддерживается экв. 2 км. В какой момент автомат начинает увеличивать количество стравливаемого воздуха? Ниже прохождения высоты 4 км?
По логике, на прохождении 2 км и должен начать.

И второй вопрос. Если высота места прибытия у нас 4 км, то стало быть, пилоты должны вручную увеличить количество стравливаемого воздуха. Они это делают уже после посадки, на рулении? Или существуют какие-то особые процедуры, например, перед посадкой стравить воздух до какого-то порога, например, 4 км?

Или они забивают, и автоматика нагнетает 2 км в салон до момента как двигатели отключат?

Спасибо
 
thunderfucker сказал(а):
Если высота места прибытия у нас 4 км, то стало быть, пилоты должны вручную увеличить количество стравливаемого воздуха.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вы что, не читаете предложение до точки?
... автоматика будет ровнять давление так, как нужно. Но конечно для этого я введу в систему значения превышения аэропорта посадки ( а я его безусловно знаю в любом аэропорту мира ) и тогда автоматика сама создаст давление (плавно) при посадке, в салоне будет комфортно.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Если Вас интересует алгоритм работы автоматики - так и спрашивайте. Вот только мне кажется, что это - баксовая информация.
 
thunderfucker сказал(а):
от у нас борт снижается с 10км; на борту поддерживается экв. 2 км. В какой момент автомат начинает увеличивать количество стравливаемого воздуха? Ниже прохождения высоты 4 км? По логике, на прохождении 2 км и должен начать.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вроде как с началом снижения и начинает потихоньку. Но может тут ответит кто-то, кто летал на такие аэродромы и видел на практике, как это происходит. :)


thunderfucker сказал(а):
И второй вопрос. Если высота места прибытия у нас 4 км, то стало быть, пилоты должны вручную увеличить количество стравливаемого воздуха. Они это делают уже после посадки, на рулении? Или существуют какие-то особые процедуры, например, перед посадкой стравить воздух до какого-то порога, например, 4 км?

Или они забивают, и автоматика нагнетает 2 км в салон до момента как двигатели отключат?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ничего они не делают. :) Как я уже писал выше - автоматика сама всё делает, согласно своим внутренним алгоритмам.
 
thunderfucker сказал(а):
Вот у нас борт снижается с 10км; на борту поддерживается экв. 2 км. В какой момент автомат начинает увеличивать количество стравливаемого воздуха?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Cawka сказал(а):
Вроде как с началом снижения и начинает потихоньку. Но может тут ответит кто-то, кто летал на такие аэродромы и видел на практике, как это происходит
Нажмите, чтобы раскрыть...

На снижении высота в кабине уменьшается согласно заложенному алгоритму.
Но не останавливается на значении высоты аэродрома посадки, а проскакивает ее.
Затем уже начинает подгонять под нужное значение. Все автоматом.
Летал в Асмэре, превышение 7661 ft, на эшелоне высота в кабине 8000 ft.
Замечал не раз на заходе, что кабинная высота ниже аэродромной (ну к примеру 6000), и растет.
К посадке все выравнивалось по превышению.
Но на какой высоте останавливалось снижение высоты в кабине и опять начинало расти, так ни разу и не засек.
Вот как-то так.:)
 
Horse, с этими случаями всё понятно, интереснее услышать про варианты, когда превышение аэродрома посадки выше максимальной высоты в кабине. :)
 
Назад