Два против четырёх

    Ту-155

    Бывший
    Ну это тоже можно было написать. Конечно взлетят спокойно.
    Вы ничего не поняли. Ну да ладно. Мне лень объяснять подробнее.
    Почитайте здесь
     

    тошка

    Местный
    Спасибо. Гениальная книга. Еще раз. 777 при отказе 1 движка при взлете взлетит. 747 при отказе 1 движка при взлете взлетит. Расходимся.
     

    Ту-155

    Бывший
    Спасибо. Гениальная книга. Еще раз. 777 при отказе 1 движка при взлете взлетит. 747 при отказе 1 движка при взлете взлетит. Расходимся.
    Почему взлетят два этих самолета? Как посчитана тяга их двигателей?

    Если вы готовы расходиться так ничего и не поняв, то расходитесь.
     

    тошка

    Местный
    А это в данной теме мало кому интересно. Тут 2 лагеря - 2 и 4. Разницу я выше описал.
     

    A.F.

    take-off.ru
    Ту-155, если тяга двухдвигательного избыточна, то чего ж тогда они взлетают обычно на взлетном режиме? А если есть возможность по условиям (полоса длиннющая, нагрузка малая) взлетать на режиме меньше взлетного - так это ж только плюс с точки зрения экономии ресурса двигателя, нет?
     

    Ту-155

    Бывший
    Ту-155, если тяга двухдвигательного избыточна, то чего ж тогда они взлетают обычно на взлетном режиме? А если есть возможность по условиям (полоса длиннющая, нагрузка малая) взлетать на режиме меньше взлетного - так это ж только плюс с точки зрения экономии ресурса двигателя, нет?
    Если они взлетают на взлетном зимой и в Жуковском, то к концу полосы они уже на километровой высоте будут. 😁
    Зачем так - не знаю. Надо пилотов спрашивать, они РЛЭ читали. 😉
     

    AlexAlex123

    Новичок
    На 14% больший MTOW у A340 (чем у А330), при на 4% меньшей суммарной тяге штука интересная…

    Самолет должен не только продолжать взлёт при отказавшем одном, но ещё и разгоняться при всех работающих, поэтому уменьшение суммарной тяги ведёт к увеличению длины разбега.. (что, впрочем, может быть компенсировано крылом большей площади).

    Предположу, что тяга на 50% у двухдвигательного (вместо 75% у 4-х двигательного) не только уменьшает скорость испускаемых газов, что ведет к росту топливной эффективности, но еще и уменьшает степень повышения давления компрессором, что ведёт к уменьшению топливной эффективности.

    Предположу, что замена 2-х двигателей в год меньшего размера обходится дешевле, чем 1 двигателя большего размера в год (без учета стоимости самих двигателей). Более массовое производство и все такое.

    Предположу, что двигатели одного уровня сложности - что большие, что поменьше, имеют почти равную топливную эффективность. Однако большие двигатели, типично более сложные, просто потому, что типично ставятся на дальнемагистральники.

    Вспоминая свое детство скажу, что пассажиру есть разница сколько у самолета двигателей. С точки зрения ребёнка 4 двигателя воспринимаются лучше 3-х, а три лучше двух. С точки же зрения более взрослого пассажира 2 двигателя воспринимаются более экономичными, что воспринимается как более низкая цена билета, что увеличивает продажи.

    Высокая степень двухконтурности современных двигателей обеспечивает большую тягу на низких скоростях при той же горячей части чем у более ранних двигателей с меньшей степенью двухконтурности.

    Предположу, что рост двухконтурности быстрее роста аэродинамического качества крыла, в сочетании с ростом компрессии сыграло важную роль в изменении предпочтения от 4-х двигателей к 2-м.
     
    Последнее редактирование:

    Посторонним В

    Старожил


    Ту-155, если тяга двухдвигательного избыточна, то чего ж тогда они взлетают обычно на взлетном режиме? А если есть возможность по условиям (полоса длиннющая, нагрузка малая) взлетать на режиме меньше взлетного - так это ж только плюс с точки зрения экономии ресурса двигателя, нет?
    ИМХО дело в шуме.
     

    ViperNN

    Прочнист



    ИМХО дело в шуме.
    В какой-то степени да. Тяговооруженность считается из возможности при отказе одного двигателя набирать высоту с заданным градиентом (на память вроде 2.4°). Естественно взлетать с таким градиентом при наличии всех двигателей никто не будет, а наоборот стремятся набрать высоту по возможности быстрее. Тут конечно могут быть нюансы в зависимости от аэропорта. Схемы вылета могут быть весьма причудливые.
     

    A_Z

    Старожил
    А 4х моторный не рассчитан на взлет при двух отказавших?
    В ГА - нет.
    Но вот, например, в сравнительно недавних отечественных проектах палубных ДРЛО (4хТВ7-117) расчётным случаем был взлёт с трамплина при двух отказавших.
     

    A_Z

    Старожил
    С точки зрения ребёнка ... три лучше двух.
    Потом ребёнок вырастает, становится техником в аэропорту, и схема с тремя двигателями у него ничего, кроме мата, не вызывает.
    Точно то же случается, если ребёнок становится коммерческим директором авиакомпании... :)
     

    Tracer

    Местный

    VirPil

    Старожил
    С точки же зрения более взрослого пассажира 2 двигателя воспринимаются более экономичными, что воспринимается как более низкая цена билета, что увеличивает продажи.
    ??? Что кем воспринимается? Пассажиром воспринимается цена билета, и больше ничего.