ИЛП в российском авиапроме

    Ученый

    Старожил
    Вот и надо чтобы этим начали заниматься сами поставщики АТ. Но при этом неправильно отнимать у АРЗ и им подобных возможность выполнения работ на АТ своими силами (путем непоставки изделий, документации и пр.). Тут сфера гражданского законодательства в основном, но могут иметь место и нормы воздушного права, например, в части обязательности поставки эксплуатанту или ремонтнику тех документов и изделий, без которых не может быть обеспечена безопасная эксплуатация (поддержэание летной годности) судна. Правда границы тут такие размытые и столько возможностей для спекуляций....
     

    MsKos

    Местный
    В том-то и дело, что доходы от сервисного ТОиР это когда-то там будет, а деньги от первоначальной поставки - они уже сейчас кладутся в карман...

    Чтобы заработать на ТОиР, а также конечно и на зап.частях, нужно сначала вложить деньги, в грамотный менеджмент, в инфраструктуру поставок.

    Небезызвестный деятель в истории отказывался финансировать проекты, если результатов не будет через 3 месяца. А здесь ведь не один год...
     

    Yuha

    Мамонт
    MsKos,
    А что, задач капитального ремонта с восстановлением ресурса существующей а/т нет? А модернизация? А вторичный рынок восстановленной и модернизированной техники? Если все это неактуально, тады - ой...
     

    Plivet

    скиф
    Yuha,

    понимаю, когда деньги вкладываются в капремонт или текущий ремонт КИ, но неужеди за счёт прибыли возможно "...совершенствовать эксплуатационные характеристики выпускаемой техники"?
    Думаю, только на уровне сменить диод серии ХХХ на серию УУУ...
     

    MsKos

    Местный
    Суммы единовременной первоначальной поставки и суммы продлений за год несопоставимы, где-то в разы, если не на порядок. В этом-то и "горячесть" первоначальных продажных денег.
    Модернизация это единичные контракты на единичные экземпляры - так, по сусекам...
    Вторичный рынок проходит мимо нас, сами удивляемся когда узнаем у кого всплыл тот или иной зав.номер, и в каком отличном от первоначального виде.
    Совершенствовать АТ за счет прибыли? А кто ето совершенство вкладывал в ету прибыль?
    Прибыль дело святое - ею распоряжается собрание акционеров и совет директоров, "это на какие такие совершенствования", все может пойти на дивиденды либо в ремонт инфраструктуры (крыша, водопровод, эл.сеть, кондиционеры для руководства, опять же евроремонт кабинетов и офисов), так-то...
     

    Yuha

    Мамонт
    Ну все! Сдаюсь, у меня аргументов больше нет... :)
    Замечу только - на скромненьких таких поставочках запчастей в смежной отрасли нам вот удалось на вырученные деньжатки прикупить заводик. Такой небольшой себе... Тыщ на 5 работников. С хорошим станочным парком, собственной ТЭЦ и всеми прочими делами, включая базу отдыха на Азовском море...
     

    MsKos

    Местный
    Правильно, на поддержке эксплуатанта и поставках зап.частей можно взять 2-3 цены первоначальной поставки, а если срок службы ВС составит 30-35 лет, то и все 5-7 цен.
    Одно но, не сразу это будет, спустя годы, и потому не укладывается это в промышленный менталитет (гены, дурная наследственность и т.п.)...
     

    Ученый

    Старожил
    Все можно сделать и даже инвестоов найти, если иметь политическую волю, не воровать, четко структурировать задачи для поэтапного решения.... Сам видел примеры в некоторых авиационных областях (например, Антоновская фирма при Балабуеве в смутные времена 90-х, заводик "Авиатехнологии" в Ступине по выпуску современных авиатопливозаправщиков, наверное есть и другие примеры, да тот же Strek дело делает со своими начальниками...)
     

    Plivet

    скиф
    Yuha,

    на Азовском море - это где? Кажное лето в Бердянске отдыхаю, тамошний я, 1-ю школу закончил с медаллю...
     

    MsKos

    Местный
    Для начала следует руководящим господам-товарищам четко осознать - где лежат настоящие основные бабки.
    И здесь главную роль играет велина человеческой личности руководителя. Наверное это будет только тогда, когда уйдут всяческие временщики, которые думают даже не сегодняшним днем, а тока о чем что будет до обеда...
     

    Yuha

    Мамонт
    MsKos,
    Ну я имел ввиду ремонт и поставки запчастей для уже эксплуатируемой техники. Это то, что нужно брать сразу, не дожидаясь, когда вновь созданная техника начнет "сыпаться". Насколько доходный бизнес по поставкам запчастей можно догадаться, понаблюдав, сколько компашек на этом деле сколотило и продолжает сколачивать солидный капитал. Так что вновь созданная корпорация должна сразу брать "быка за рога" ("бык" - это ИЛП), дабы эксплуатант начал привыкать к появлению на рынке серьезного поставщика и уходить от работы с "фирмами-прокладками"...
     

    Yuha

    Мамонт
    Plivet,
    На Азовском море - это в районе Кириллловки... Только там не завод, а база отдыха. Завод - на полтавщине...:)
     

    Yuha

    Мамонт
    MsKos сказал(а):
    Для начала следует руководящим господам-товарищам четко осознать - где лежат настоящие основные бабки.
    Вот! Тут как раз можно и воспользоваться популярным нынче подходом: "Где, бля, бабло?!?" Современный бизнесмен прежде всего стремится оседлять уже имеющиеся материальные и финансовые потоки, потому как создавать новые - хлопотно. И действует при этом отнюдь не цивилизованным способом - отбирает эти потоки у слабого. Если под это действо подвести теоретическую базу (ИЛП), позиции сильнейшего многократно усилятся. Ибо кто владеет информацией о потребностях клиента - тот владеет клиентом. И потом - уже никто не рискнет обвинить тебя в нецивилизованных методах... 8-)

    Кстати, а почему модернизация - единичные контракты? Если есть хорошее решение (например - Ил-76-90-ВД) - то почему бы его не запустить в тираж? Или, например, не поставить на поток конвертацию пассажирского Ту-154 в грузовик, как это делал Боинг с Б-727?
     

    MsKos

    Местный
    Разорить множество перекупщиков зап.частей непонятного происхождения - это благо для отраслей авиапрома и ГА.
    Централизованная поставка от авиапрома - поставщика ВС, причем по всем компонентам и ПКИ, единственно правильное решение, причем не в последнюю очередь для безопасности полетов.
    Уж если ответственность поставщика ВС нынче трактуется как единственная и последняя инстанция при каких-либо случаях (вспомним историю с Ил-96), тогда это уже и не стремление отобрать финансовые потоки у слабого, а стремление спасти свой собственный бизнес.
    Стало быть ИЛПу суждено жить и развиваться.
    По-моему так...
     

    Plivet

    скиф
    Yuha,

    А Бюллетень по 154-му как грузовику уже давно есть. Два салона переделываются в грузовой вариант. Только вопрос не в салоне. Вопрос: кому это надо? И надо ли?
     

    Yuha

    Мамонт
    Plivet,
    Кому надо? Это действительно вопрос. И ответ на него нужно искать, а не отметать идею сходу... Вон Лукас и его компания, например, развивают бизнес регулярных перевозок Китай-Европа через Россию. Не последнее место в этом проекте, как я понял занимает создание полноценного грузового хаба в Сибири. Чем будут растаскивать грузы по местам из этого хаба? Может тут и пригодится грузовик на базе Ту-154? Нужно считать...
    Ну еще, например, китайцы зачем-то приобретают новые грузовики Ту-204 у Авиастара. Может туда еще можно вправить с десяток грузовых Ту-154? Нужно изучать этот рынок...
     

    Strek

    Местный
    Народ, мне кажется в этой ветке все больше преобладает "инструментальный" аспект внедрения ИЛП в авиапроме. А проблема-то скорее организационная, если не политическая. То, что Валера рассказывает о ходе внедрения продуктов Lbs у себя на фирме - это здорово, но было бы неплохо, если бы он поделился, что пришлось перелопачивать в организационном плане (внутри и снаружи фирмы)...

    Юра, несомненно ты прав. Проблема не техническая. А именно организационная и политическая. Если организационную еще можно обсудать, то что касается "политической составляющей" то ...

    Впрочем как и в большой политике, грязь, она и в Африке грязь.
    Жалко, что приходится заниматься и этим.