Катастрофа Ан-2 в Якутии 30.08.2019г.

Реклама
M

Messner

Местный
умеренно болтает всегда, в горах, особенно "низом". На эту хрень никто внимания не обращает.
 
Lepsic

Lepsic

Новичок
умеренно болтает всегда, в горах, особенно "низом". На эту хрень никто внимания не обращает.
Сейчас точно высоту полёта не определить , но мое мнение летел он низко , горы закрыты выше 1200 , нужно было возвращаться , не рисковать
 
M

Messner

Местный
Сейчас точно высоту полёта не определить , но мое мнение летел он низко , горы закрыты выше 1200 , нужно было возвращаться , не рисковать
как он летел - хз. Погода факт в 60 км от места - хор. Вряд ли в "ложбине" она шибко меняется на таком расстоянии.
[automerge]1568480640[/automerge]
Сейчас точно высоту полёта не определить , но мое мнение летел он низко , горы закрыты выше 1200 , нужно было возвращаться , не рисковать
и с чего вдруг - горы закрыты?
 
lopast56

lopast56

Старожил
как он летел - хз. Погода факт в 60 км от места - хор. Вряд ли в "ложбине" она шибко меняется на таком расстоянии.
[automerge]1568480640[/automerge]
Не раз и на меньшем расстоянии(фото мое):
P1030285.JPG

и с чего вдруг - горы закрыты?
Из прогноза. Можете вспомнить пример где "умеренная болтанка" швырнула Ан-2 о планету? А сильная в том прогнозе где возможна и на какой высоте? читаем внимательно.
 
M

Messner

Местный
так чем "горы закрыты"?
[automerge]1568486090[/automerge]
Из прогноза. Можете вспомнить пример где "умеренная болтанка" швырнула Ан-2 о планету? А сильная в том прогнозе где возможна и на какой высоте? читаем внимательно.
такие фото и у меня есть.
 
lopast56

lopast56

Старожил
так чем "горы закрыты"?
МЕТЕОУСЛОВИЯ: ПОГОДА 29-30.09.2019 В РАЙОНЕ АП ОПРЕДЕЛЯЛАСЬ СЕДЛОВИНОЙ. ЗОНАЛЬНЫЙ ПРОГНОЗ В ФОРМАТЕ GAMET ПО ГОРНОМУ КВАДРАТУ, ГДЕ ПРОИЗОШЛО АП НА 29.09.2019 СРОК ОТ 18 Ч 00 МИН ДО 24 Ч 00 МИН UTC ДЛЯ ПОЛЕТОВ НИЖЕ ЭШЕЛОНА 150: ВИДИМОСТЬ 10 КМ, МЕСТАМИ 1000 М, ДЫМКА, ОБЛАЧНОСТЬ ИЗОЛИРОВАННАЯ КУЧЕВО-ДОЖДЕВАЯ С НИЖНЕЙ ГРАНИЦЕЙ 1200 М ОТ УРОВНЯ МОРЯ, СПЛОШНАЯ ВЫСОКОСЛОИСТАЯ С НИЖНЕЙ ГРАНИЦЕЙ 2500 М ОТ УРОВНЯ МОРЯ, ГОРЫ ЗАКРЫТЫ ВЫШЕ 1200 М ОТ УРОВНЯ МОРЯ, УМЕРЕННАЯ ТУРБУЛЕНТНОСТЬ В СЛОЕ ОТ ЗЕМЛИ ДО ЭШЕЛОНА 150. ПРОГНОЗ ВЕТРА ПО ВЫСОТАМ: НА 1500 М 040°-09 М/С, НА 2000 М 360°-09 М/С, НА 3000 М 040°-10 М/С.
Читайте.
такие фото и у меня есть.
Тем более, к чему вопросы про 60км. В горах это очень далеко.
 
lopast56

lopast56

Старожил
что такое "ОБЛАЧНОСТЬ ИЗОЛИРОВАННАЯ КУЧЕВО-ДОЖДЕВАЯ С НИЖНЕЙ ГРАНИЦЕЙ 1200 М "?
Уважаемый, устраивайте экзамены своим вторым пилотам. Это то куда лазить не следует. Из объяснительной, какую пытались сохранить высоту? А какой нижний край по прогнозу? Можно долго рассказывать, что при ветре у земли - штиль(Вы же опираетесь на погоду в 60-ти км) при ясном небе с 1900м швырнуло о планету. Что тут скажешь горные потоки они такие...
 
lopast56

lopast56

Старожил
без понятия, что пригвоздило самолет в склон горки, меня там не было. Не вылетать с такой погодой не вижу причины. Всегда пжлста.
Вот и я о том же. Вылетать с такой погодой можно, но если местность равнинная или хотя бы хребет выше 1200 пересекать не нужно, а в другом случае - на удачу. Вот только Вы то имеете возможность приткнуться на любую б/м подходящую пимпочку в случае встречи с тем о чем написано в прогнозе, а у этих парней такой возможности нет. Только возврат или на запасной. И есть еще один вариант, но он, как правило, не правильный.
В свое время наша область была разбита на 9-ть секторов для метео. Прогнозы более менее чему то соответствовали и позволяли работать. В последнее время GAMET составлялся на 5!!! областей и понятие "местами" ой как подводило. Только не надо про полный анализ синоптической обстановки)). Вылетал и "кувыркался" в этих "местами" большую часть маршрута,но только если был железный запасной, это уже другая история.
 
Реклама
F

FDC

Новичок
Знаете, мне по... познавательно это для Вас или нет. То, что Вы тролль я подозревал еще по автожиру. Еще раз, с такими вопросами ко ВП. Ответ простой, это и есть то о чем спрашиваете. Это именно та облачность, которая способна сделать то о чем говорит КВС, но Вы, как я понял, об этом понятия не имеете. И если бы было, что горы МЕСТАМИ выше 1200 закрыты, тогда можно еще поковыряться. Вот знал же, что не нужно трогать...)))
PS. А Вы имеете, чем познавательно поделиться? Пока не услышал.
Честно говоря: я и на "восьмерке" не полез бы в горы высотой 1800м. с прогнозом "местами выше 1200 закрыты". Без всяких надежд на ППСВ. Потому что это - горы!
 
M

Messner

Местный
Честно говоря: я и на "восьмерке" не полез бы в горы высотой 1800м. с прогнозом "местами выше 1200 закрыты". Без всяких надежд на ППСВ. Потому что это - горы!
Ну вот, опять поудаляли всё...))). Почему не полезли бы, если перед "носом" чистое небо?
[automerge]1568526605[/automerge]
Вот и я о том же. Вылетать с такой погодой можно, но если местность равнинная или хотя бы хребет выше 1200 пересекать не нужно, а в другом случае - на удачу. Вот только Вы то имеете возможность приткнуться на любую б/м подходящую пимпочку в случае встречи с тем о чем написано в прогнозе, а у этих парней такой возможности нет. Только возврат или на запасной. И есть еще один вариант, но он, как правило, не правильный.
В свое время наша область была разбита на 9-ть секторов для метео. Прогнозы более менее чему то соответствовали и позволяли работать. В последнее время GAMET составлялся на 5!!! областей и понятие "местами" ой как подводило. Только не надо про полный анализ синоптической обстановки)). Вылетал и "кувыркался" в этих "местами" большую часть маршрута,но только если был железный запасной, это уже другая история.
Не "на удачу", а вполне себе трезвый расчет. Если в прогнозе изолированная Cb, которая по определению - менее 50% покрытия, чем не вылетать? Да еще и метеостанция практически по маршруту, которая дает НСО. Топлива по максимуму и все, обходи, комбинируй... или это так страшно? Если б я мыслил так "топорно", человек несколько просто не доехали б до больницы.
 
Последнее редактирование:
lopast56

lopast56

Старожил
Не "на удачу", а вполне себе трезвый расчет. Если в прогнозе изолированная Cb, которая по определению - менее 50% покрытия, чем не вылетать? Да еще и метеостанция практически по маршруту, которая дает НСО. Топлива по максимуму и все, обходи, комбинируй... или это так страшно? Если б я мыслил так "топорно", человек несколько просто не доехали б до больницы.
Да, Вы правы, комбинировать и т.д., и т.п. Я Вам ведь не зря привел пример с прогнозом, охватывающем пять немаленьких областей. 45% это тоже изолированные и могут охватывать больше трети площади. Нужно быть уверенным, что эта "треть" не касается твоего маршрута, если такой уверенности нет, то намечается пути отхода. Уж коль написали СВ с нижним краем 1200м, и горы закрыты от этой высоты, то нужно предполагать, что они (облака) там и находятся. Да, если, как Вы говорите, была острая необходимость долететь из точки А в точку В, то конечно заправляйся (сомневаюсь, что нет с этим проблемы)и комбинируй/маневрируй, но факт, что самолет на склоне и погибли люди, остаётся фактом. Если это природа, то о ней предупреждал прогноз.
PS. Мы не знаем какие были фактические условия, но для КВС с огромнейшим перерывом полётов на типе на малых высотах и ВП с учебным налетом чуть больше ста часов, оказались сложными.
 
M

Messner

Местный
Да, Вы правы, комбинировать и т.д., и т.п. Я Вам ведь не зря привел пример с прогнозом, охватывающем пять немаленьких областей. 45% это тоже изолированные и могут охватывать больше трети площади. Нужно быть уверенным, что эта "треть" не касается твоего маршрута, если такой уверенности нет, то намечается пути отхода. Уж коль написали СВ с нижним краем 1200м, и горы закрыты от этой высоты, то нужно предполагать, что они (облака) там и находятся. Да, если, как Вы говорите, была острая необходимость долететь из точки А в точку В, то конечно заправляйся (сомневаюсь, что нет с этим проблемы)и комбинируй/маневрируй, но факт, что самолет на склоне и погибли люди, остаётся фактом. Если это природа, то о ней предупреждал прогноз.
PS. Мы не знаем какие были фактические условия, но для КВС с огромнейшим перерывом полётов на типе на малых высотах и ВП с учебным налетом чуть больше ста часов, оказались сложными.
Занятное измышление - "то нужно предполагать, что они (облака) там и находятся". Вам само определение говорит - может будет, может нет, да еще и менее 50 проц. Или вам метео в "школе" поставили "прослушал"? Какая острая необходимость, в горах не работают по минимуму 1/1, когда КВП сидят. Думать надо, а не упираться в фразу - горы закрыты.
 
lopast56

lopast56

Старожил
Занятное измышление - "то нужно предполагать, что они (облака) там и находятся". Вам само определение говорит - может будет, может нет, да еще и менее 50 проц. Или вам метео в "школе" поставили "прослушал"? Какая острая необходимость, в горах не работают по минимуму 1/1, когда КВП сидят. Думать надо, а не упираться в фразу - горы закрыты.
Да не упирайтесь, Ваше право. Если уж Вы отличник, а остальные "прослушали", объясните нам почему исправная мч разрушилась при ударе о планету и погибли люди?
PS. 49% тоже меньше 50-ти... Это всего лишь лазейка для синоптиков.