Расследование завершено Катастрофа самолета Boeing 737-8KN А6-FDN в Ростовской области 19.03.2016 - обсуждение

[denokan]

В зависимости от условий полета пилот, как поясняют участники расследования, меняет режим работы HUD на более удобный. Делается это обычным скользящим движением пальцев по стеклу — такую систему индикации летчики называют айфоновской.

Да ладно???

 

Да ладно???

а вообще до лобового стекла с места пилота рукой можно дотянуться?, уж простите за чайный вопрос

 

[denokan]

а вообще до лобового стекла с места пилота рукой можно дотянуться?, уж простите за чайный вопрос

Можно.

Но HUD и не на лобовом стекле. Это такой прозрачный экранчик, который опускается напротив головы. Конечно же, он не сенсорный.

 

[Историк]

denokan, А какие-то ограничения при использовании HUD есть? Например, в дневное и ночное время. Как его днем использовать при полете, скажем, против солнца, это возможно?

 

[Ariec 71]

Можно.

Но HUD и не на лобовом стекле. Это такой прозрачный экранчик, который опускается напротив головы. Конечно же, он не сенсорный.

Как он, в пространство проецирует ( в бесконечность), как коллиматор или в плоскости на самом себе?
На видео не особо понять. Худ и худ

 

[denokan]

Историк, возможно

Ariec 71, я не специалист в этих вопросах. В Глобусе есть 4 лайнера с HUD, правда, руководство решило их не использовать и вскорости деактивировало, так что, полетать с ним особо не пришлось. Так, любопытства ради пробовали, удобства не прочувствовал.

 

[Ariec 71]

Историк, возможно

Ariec 71, я не специалист в этих вопросах. В Глобусе есть 4 лайнера с HUD, правда, руководство решило их не использовать и вскорости деактивировало, так что, полетать с ним особо не пришлось. Так, любопытства ради пробовали, удобства не прочувствовал.

Понятно.

 

[blck]

Как он, в пространство проецирует ( в бесконечность), как коллиматор или в плоскости на самом себе?
На видео не особо понять. Худ и худ

Он на ИЛС миговский похож. Очень.Точно так-же индикация идет (только более понятна и легко читаема, в основном, из-за размера)
Я им в жизни пользовался всего несколько раз - при LVP (low visibility procedure) - его, собственно, и ставят, чтобы ограничения понизить, но башкой об проектор "прилетал" неоднократно - висит он зело неудобно.
#автоудаление

 

[Ariec 71]

Он на ИЛС миговский похож. Очень.Точно так-же индикация идет (только более понятна и легко читаема, в основном, из-за размера)
Я им в жизни пользовался всего несколько раз - при LVP (low visibility procedure) - его, собственно, и ставят, чтобы ограничения понизить, но башкой об проектор "прилетал" неоднократно - висит он зело неудобно.
#автоудаление

Понятно, спасиб.
Интересовало что, экранчик на боингах это призма коллиматора или просто средство отображения.
На миговских ( на коллиматорах) данные проецируется в бесконечность, висят в пространстве, как голограмма. Чем удобно, углы визирования ( прицеливания) не искажаются, как не смотри ( не завият от посадки летчика)..

 

[del_fin-1]

Я так думаю, что гражданские пилоты в массе своей консервативны и с недоверием относятся к подобным новшествам. И, к.м.к., на ростовском боинге HUB была дополнительной опцией. И в сложных условиях экипажу было не до неё.

 

[Zizilk]

Ariec 71, сомневаюсь, что lcd.

Современные прозрачные экраны (неколиматорные) пока даже для бытового назначения малопригодны

 

[denokan]

Я так думаю, что гражданские пилоты в массе своей консервативны и с недоверием относятся к подобным новшествам. И, к.м.к., на ростовском боинге HUB была дополнительной опцией. И в сложных условиях экипажу было не до неё.

Вам неверно кажется. Во Flydubai использование HUD капитаном на всех этапах полета является обязательным.

При этом запрещено выполнение автопосадок. Необъяснимые company policies.

 

[denokan]

Понятно, спасиб.
Интересовало что, экранчик на боингах это призма коллиматора или просто средство отображения.
На миговских ( на коллиматорах) данные проецируется в бесконечность, висят в пространстве, как голограмма. Чем удобно, углы визирования ( прицеливания) не искажаются, как не смотри ( не завият от посадки летчика)..

Там да, картинка как бы вдали от самолета формируется, поэтому глаз смотрит, не напрягаясь, сквозь HUD.

 

[maratych]

У меня самолет оборудован HUD. Использую на тренажере и при плохой погоде, т.е. не часто. Есть несколько минусов: Устают глаза, хотя изображение всегда резкое. Я ношу очки для чтения(+2). В HUD приходится смотреть без очков. Инструкторы-американцы между собой зовут HUD Шрек-Фейс за зеленый отсвет на лице во время использования.
Второй недостаток - устает шея. Сидеть надо в определенном положении, иначе часть изображения теряется. Статика утомляет.
Третий недостаток, на мой взгляд, это разница в динамике изображения на пилотажном дисплее и HUD. По ощущениям, по HUD можно пилотировать раза в два точнее.
При начале тренажерной сессии буквально заставляю себя не коситься на пилотажный дисплей.
Вторые пилоты у нас тренируются на тренажере по командирской программе. И у них адаптация к HUD проходит тяжелее.(HUD только слева).
В Штатах сию идет сертификация использования HUD и EVS по CAT III.

 

[TG]

Тяжело переключать взгляд на выравнивании на землю если долго пялился в худ, мне лично. Глаза не успевают поменять фокусное расстояние уже.

 

[curious_plt]

Даже не глаза, мозги не успевают.
Каждый вариант считывания информации связан с определенными функциями серого вещества. Переключение требует времени. На выравнивании ситуация так скоротечна, что запаздывание даже на доли секунды чревата полной потерей образа полета...
К сожалению, увлечение супер-автоматикой и супер-индикацией порождает тенденцию пользоваться ими всегда.

 

[maratych]

curious_plt, "супер-автоматика и супер-индикация" внедрялись что бы полеты были всепогодными. HUD+EVS(инфракрасная камера) дают выигрыш 3-5 сек в обнаружении ВПП при тумане при заходе( по личному опыту). Сейчас много дискуссий и у нас и за рубежом на тему "пилоты - дети мандженты".
Предлагается летать врукопашную и без "директоров" - улучшать летные навыки. Но экипаж то сейчас только два человека! Функцию штурмана, борт-инженера, радиста взяли на себя компьютеры. При пилотировании вручную всё оставшееся мониторит один человек, а это уже мало. Ищем золотую середину. При хорошей погоде, в простых портах тренируемся, в других случаях используем автоматику в помощь.
В использовании автоматики тоже нужна тренировка. Как то так.

 

[Ariec 71]

Предлагается летать в рукопашную и без "директоров" - улучшать летные навыки.

Ну а по теме ветки, рукопашная привела к тому, к чему привела.
Имея на борту все средства автоматизации, не использование их в ситуации не совсем понятно и правильно.

 

[maratych]

Ну а по теме ветки, рукопашная привела к тому, к чему привела.
Имея на борту все средства автоматизации, не использование их в ситуации не совсем понятно и правильно.

Я не видел расшифрофки полета боинга и не имею опыта на этом типе. На моем типе при срабатывании сигнализации о сдвиге ветра положено отключить автоматику и выполнить escape maneuver.

 

[Ariec 71]

Я не видел расшифрофки полета боинга и не имею опыта на этом типе. На моем типе при срабатывании сигнализации о сдвиге ветра положено отключить автоматику и выполнить escape maneuver.

Мак упиминает как, с высоты 600 перешёл на ручное управление, с высоты 220, предположительно по сдвигу, начал уходить.