Lilit13
Новичок
Под « теме же ребятами» я имела в виду авиакомпанию, а не пилотов.
Катастрофа самолета Boeing 737 Max 8 в Индонезии 29.10.2018 - обсуждение
vim1964
Старожил
Это уже установлено?
denokan
Старожил
На эрбасе придумали отличную индикацию безопасных шкал вместо скорости, источник данных - измеритель углов атаки.
Добавлю, что это не решает проблему деградации базовых навыков пилотирования. И lx-photos очень верно подметил про нюансы работы системы имитации нагрузок на штурвале. На 737 можно летать по-разному, вообще без гидравлики и даже просто разнотягом двигателей, но при условии, что пилот хорошо подготовлен к таким условиям.
AlexS
Старожил
Лет через 10 деградация дойдёт до того, что выяснится, что этого мало и нужны ещё какие-то приборы сверху, а то не слушают. Впрочем, постойте! Если "нежная женшина" будет знать что делать, то зачем тогда нужны пилоты? Пусть сама тогда и рулит, в чем проблема? А иначе получается чисто по-женски.
29K
Новичок
По-моему мнению самая не надежная "часть" самолета это наземка, сколько было случаев забытых скотчей молотков и тп, своими жизнями они не рискуют
2val2
Новичок
У наземки, родные и близкие какими-то другими средствами перемещаются из пункта А в пункт Б? Люди должны осознавать, что если не они сами рискуют, так кто-то из близких сейчас сидит на борту ВС, к ведению которого они причастны.
vim1964
Старожил
Сколько было катастроф или инцидентов по этим причинам?
29K
Новичок
Тут вопрос не в маральной стороне, а в фактах которые имели место быть, авиакатастроф которые были следствием не качественного ремонта или обслуживания достаточно, вопрос в другом могли ли пилоты выполняя правильные действия, завершить полет безопасно, . Если речь идет только о неверных показателях скорости, ответ да могли.
X-Pilot
Местный
Может, такие утверждения стоит подкреплять элементарной статистикой авиационных происшествий хотя бы из avherald? Да, были инциденты, в том числе упомянутый, но вот прям таких "проблем с безопасностью", думаете там своей "РосАвиации" на них нет?
ИМХО, очень странный график с FR: за 13 минут полета набрать всего 5 с лишним тысяч футов высоты, схема выхода из зоны аэропорта тоже какая-то размазанная, сравнивая с предыдущими рейсами. Если подветрдится версия с Unreliable Speed, чудится мне, это будет вторая история Саратовских Авиалиний - сработал стикшейкер и парни энергично отдали "от себя", а высоты всего ничего для вывода.
29K
Новичок
вам много надо? они были. Нету ни одного техника кто бы ни разу за свою карьеру ничего не забывал в самолете, не все афишируеться. Гугл в помощь.
vim1964
Старожил
Мне вообще не надо.
Ну хоть один пример.
Их масса. Просто вы не всех знаете лично.
blck
Усталый мудрый кот
Немного изобрели велосипед. Такая система уже лет около 10ти как ставится на Airbus 320 (и на другие)
Правда, в свое время, просили просто индикацию угла атаки, но производитель пошел дальше и сделал систему для более "тупого" варианта - бары, между которыми надо удерживать скорость, которые, в свою очередь, берут скорость по GPS.
#ау
blck
Усталый мудрый кот
Давайте "войну роботов" обсуждать в отдельной ветке. А тут - катастрофу
BerDen
Новичок
Подскажите, при срабатывании сигнализации о сваливании как поступит обычный пилот (на момент срабатывание сигнализации пилот уверен что показания скорости верные):
- Отключит автоматику (автопилот и автомат тяги), выведет самолет в горизонт убрав все крены, двигатель на нормальные обороты (80-90% тяги) и уже потом будет спокойно думать что делать
Или
- Попытается не допустить сваливания, стараясь увеличить скорость за счет высоты (главное не свалиться а думать будем потом)
И насколько верно утверждение типа: «если происходит какая-то хрень, отруби автоматику и лети на руках»
- Отключит автоматику (автопилот и автомат тяги), выведет самолет в горизонт убрав все крены, двигатель на нормальные обороты (80-90% тяги) и уже потом будет спокойно думать что делать
Или
- Попытается не допустить сваливания, стараясь увеличить скорость за счет высоты (главное не свалиться а думать будем потом)
И насколько верно утверждение типа: «если происходит какая-то хрень, отруби автоматику и лети на руках»
29K
Новичок
Катастрофа Boeing 757 под Лимой
Довольно скоро была найдена причина катастрофы — заклеенные изоляционной лентой приёмники статических давлений ПВД со стороны командира.
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
Ан-148 61704 погибли два авиатехника находящиеся в составе экипажа и записанные в задание на полет на лицевом листе. Ил-86 86060 все то же самое ,погибли два моих товарища. Не пишите ерунды, такие обвинения надо подкреплять конкретными примерами иначе это просто треп.
ubadger
Местный
Таких примеров, не то, что бы прямо много, но достаточно. Особенно, если считать не только явную халатность, но и просто некачественное обслуживание.
Aeroperú Flight 603 - заклеены лентой приемники статического давления
https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_Boeing_757_под_Лимой
Air Canada Flight 143 ака Gimli Glider - недостаточная заправка
https://en.wikipedia.org/wiki/Gimli_Glider
Air Transat Flight 236 - ремонт топливной системы двигателя некондиционными запчастями, утечка топлива в полёте
https://en.wikipedia.org/wiki/Air_Transat_Flight_236
Scandinavian Airlines Flight 751 - некачественная противооблединительная обработка
https://en.wikipedia.org/wiki/Scandinavian_Airlines_Flight_751
Helios Airways Flight 522 - попытка ремонта системы кондеционирования
https://en.wikipedia.org/wiki/Helios_Airways_Flight_522
Alaska Airlines Flight 261 - некачественное обслуживание системы перестановки стабилизатора
https://en.wikipedia.org/wiki/Alaska_Airlines_Flight_261
China Airlines Flight 611 - некачественный ремонт обшивки после tail-strike (катастрофа спустя 22 года после ремонта)
https://en.wikipedia.org/wiki/China_Airlines_Flight_611
Japan Airlines Flight 123 - некачественный ремонт хвостовой гермопереборки после tail-strike
https://en.wikipedia.org/wiki/Japan_Airlines_Flight_123
American Airlines Flight 191 - отрыв двигателя на взлете, вследствии некачественных процедур обслуживания
https://en.wikipedia.org/wiki/American_Airlines_Flight_191
XL Airways Germany Flight 888T - помыли самолёт водой под давлением, замерзание датчиков угла атаки
https://en.wikipedia.org/wiki/XL_Airways_Germany_Flight_888T
China Airlines Flight 120 - неправильная сборка механизма выпуска предкрылков, уникальный случай - самолёт сгорел после посадки уже.
https://en.wikipedia.org/wiki/China_Airlines_Flight_120
Emery Worldwide Flight 17 - некачественный ремонт тяги горизонтального стабилизатора
https://en.wikipedia.org/wiki/Emery_Worldwide_Flight_17
British Airways Flight 5390 - болты неправильного размера при замене секции лобового стекла
https://en.wikipedia.org/wiki/British_Airways_Flight_5390
Continental Express Flight 2574 - некачественный ремонт стабилизатора привёл к его разрушение в полете
https://en.wikipedia.org/wiki/Continental_Express_Flight_2574
Как, я полагаю, вы догадываетесь - список можно продолжать и продолжать, в каких-то случаях это будет вопиющая халатность, в каких-то недостаточная подготовка обслуживающего персонала, в каких-то случаях пилоты смогли спасти, если не самолёт, то хотя бы пассажиров, в каких-то имели шанс, но не сумели, в каких-то не имели даже шанса. В каких-то случаях пилоты должны были сами обнаружить до вылета неисправность, в каких-то не должны были, но имели шнас, в каких-то случаях пилоты не имели шанса обнаружить неисправность до вылета.
Естественно, ошибки и халатность в обслуживании ни в коей мере не являются преобладающей причиной катастроф ВС, но они случаются и, иногда, приводят к катастрофам.
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
Это мысли "слона" имеющего поверхностное понимание систем А и РЭО в целом , не работавшего на В737МАХ и не имеющего документации на эту модель. Учитывая ,что на этой модели установлена ЭДСУ, построение всего комплекса оборудования может кардинально отличаться от предыдущих модификаций. Серьезно этот "разбор полетов" могут воспринимать только чайники.
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
Гелиос- пишите откровенную ерунду , техсостав оставил переключатель на пульте в положение РУЧНОЕ и он не был обязан возвращать его в положение АВТОМАТ, а вот экипаж обязан был проконтролировать исходное положение всей арматуры в кабине.
Скотч на приемниках статитки тоже должен обнаруживаться экипажем при внешем предполетном осмотре, значит этот осмотр был проведен формально
Касаемо заправки. ЭКИПАЖ в обязательном порядке проверяет количество находящегося на борту топлива топлива.
Половина остальных случаев тоже притянута за уши
DAR
Старожил
На B737MAX ЭДСУ???