A
Катастрофа ЕЭВС самолета Piper PA-28-180 RA-2659G в Ленинградской области 08.01.2021
A
Ariec 71
Ariec 71
Угол касания хвостовой частью какой на основных колесах?
Ту-155
Бывший
ШБЖ
Старожил
Сорри! 2.30 вижу, а видоса с дымом - нет.
A
Ariec 71
Ariec 71
Поправил
ШБЖ
Старожил
На 2.30 не разглядел, а на 2.40, по-моему просадка "пузом вперед" есть, но она обрезана при монтаже.
Чтобы на той же скорости изменилась подъемная сила, надо изменить угол атаки. То есть повернуть самолет вокруг поперечной оси (Z). Что вызовет подъем хвоста. Все это в масштабах свободного пилотирования не стоит разговоров. Но там, ИМХО, все решал "последний дюйм".
Я не буду утверждать, что столкновение совпало именно с этой частью процесса изменения траектории полета Пайпера. Но само явление "выноса хвоста" очевидно. Без него не изменится угол атаки крыла, и сложение действующих сил, изменившее траекторию полета. Да, это достаточно кратковременное явление. И в полете "соло" некритично.
A
Ariec 71
Ariec 71
Ну разве что в теории если рассматривать отдельно летящие части самлета, в разрезе хвост пошел вверх а нос вниз.
Но таки его движение вверх на плече до центра масс будет мало, что бы рассматривать всерьез.
Зацепил, да все тут
nozzle
Старожил
Наоборот, угол атаки крыла увеличивается, возрастает тангаж на кабрирование - хвост перемещается вниз. Центр тяжести является точкой, относительно которой оценивается перемещения частей самолета.
A
Ariec 71
Ariec 71
Ну на с 2,55 гляньте, рвет на себя конкретно
Jam_One
Jam one fox two
Тогда, как вариант, Пайпер продолжал набирать с большей скоростью, чем 1488. И никуда не сворачивая.
Кабина прошла под Сессной, а хвост уже не прошёл.
Примерно как над Гранд-Каньоном двое винтовых, в стародавние времена. Только там догоняющий впереди летящему хвост крылом отрубил. А тут догоняющий об фюзеляж впереди летящего свой хвост отломал. 1488 крепче "восстановили".
D
Denis Rook
Местный
Не совсем понятны траектории и взаимное положение:
1. "Ц" видит "П" сзади-слева ниже с левым креном. "П" меняет курс влево, от "Ц"?
2. Продолжил за ним наблюдать. То есть, "П" относительно "Ц" не изменил свое положение на "под фюзеляжем" или "за хвостом". Он продолжает оставаться где-то слева ниже, очевидно, сближаясь и будучи в поле зрения пилота "Ц".
3. И только рванув штурвал "на себя" пилот "Ц" потерял "П" из и вида, похоже - непосредственно перед ударом, тот по-прежнему находится ниже слева, но уже прямо под "Ц".
ШБЖ
Старожил
ШБЖ
Старожил
Все так, только в случае Цессны. А в случае Пайпера - наоборот.
nozzle
Старожил
Это почему? - на всех самолетах одинаково: тангаж на кабрирование - нос вверх, хвост вниз.
ШБЖ
Старожил
Я хотел сказать, что мы рассматривали случай, когда Пайпер в последний момент пытался уйти вниз. То есть пытался спикировать.
nozzle
Старожил
Я про действия пилота Цессны, они задокументированы: "я взял ручку на себя", нос поднялся, хвост опустился.
ШБЖ
Старожил
То есть - мы оба в принципе правы. Насчет эффекта движения хвоста. Просто для Пайпера оно предполагаемое, поскольку наличие такого маневра незадокументировано. Так?
Kwispel
Летучий галландец
Думаю обычные сессны/пайперы больше для этого подходят - перед тем, как в Каб забраться, неплохо бы курс акробатики пройти.
nozzle
Старожил
Как можно установить достоверно действия Пайпера перед столкновением? Да и какой смысл в этом? - пересекающиеся курсы, вероятно, говорят, что до последнего момента пилот Пайпера не видел Цессну.
Получается, по донесению, что разворот Пайпер совершил левый на 120 градусов - МК взлета=144, курс выхода был, примерно, 25 градусов. Подрезал он конкретно коробочку, столкнулись они на траверзе середины ВПП.
ШБЖ
Старожил
Ну, тогда он не просто выполнил саму по себе "режущую" коробочку схему, а к тому же еще и нарушил схему вылета, спрямив маршрут выхода?
