Катастрофа самолета Boeing 737-800 UR-PSR в Иране 08.01.2020 - обсуждение

Aleksejeevich сказал(а):

Вы считаете, что КВС выборочно выбирал чей чумадан выкидывать ?
Его требованием было сбросить с самолета 2 тонны груза. Что и было выполнено.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Согласитесь, что такое перегруз в 2 тонны для такой машины. Неужели авиакомпании допускают такой беспредел, как разрешить КВС заправить полные баки, но выбросить чемоданы, тем более, что пассажиры летят с пересадкой. Да, больше похоже, что канадские иранцы_физики понимали, что им капец в той обстановке, либо их отлёт - явный признак того, кто заказал Сулеймани, и комбинация завершилась логически ...

Пирожок сказал(а):

Согласитесь, что такое перегруз в 2 тонны для такой машины

Нажмите, чтобы раскрыть...

А Вы бы на месте КВС как поступили, пошли на грубейшее нарушение, влекущее угрозу безопасности полета ?
У него за спиной полторы сотни человек, MTOW превышен по условиям полета, керосин сливать нельзя, залито было 11,8 т, плюс остаток (если учесть что залили под пробку оставалось около 9 тонн), багажа загружено было 6,8 т .
Итого 27,6 т, про почту и прочее неизвестно. Вес пассажиров, ручной клади и экипажа навскидку 13 тонн. Итого имеем почти 40 тонн, прибавляем 41,3 т (вес пустого снаряженного самолета) получаем 81,3 т. MTOW (79,1 т) превышен на 2 тонны, их (2 тонны) надо скидывать, что КВС и сделал.
Повторюсь я считал на коленке, остаток не знаю, как и вес почты и чего еще.

Пирожок сказал(а):

Неужели авиакомпании допускают такой беспредел, как разрешить КВС заправить полные баки

Нажмите, чтобы раскрыть...

Этот "беспредел" расписан в рук.доках как право КВС на определение количества топлива на борту для выполнения полета в конкретных условиях.

Пирожок сказал(а):

Согласитесь, что такое перегруз в 2 тонны для такой машины. Неужели авиакомпании допускают такой беспредел, как разрешить КВС заправить полные баки, но выбросить чемоданы, тем более, что пассажиры летят с пересадкой. Да, больше похоже, что канадские иранцы_физики понимали, что им капец в той обстановке, либо их отлёт - явный признак того, кто заказал Сулеймани, и комбинация завершилась логически ...

Нажмите, чтобы раскрыть...

КВС сам решает сколько ему нужно топлива. И вообще, лишнее топло никогда не помешает. Багаж что выгрузили отправили другим рейсом. Лучше багаж выгрузить чем паксов, которые потом ныть будут.
Хватит уже расусоливать одно и тоже.
АУ

Aleksejeevich сказал(а):

А Вы бы на месте КВС как поступили, пошли на грубейшее нарушение, влекущее угрозу безопасности полета ?
У него за спиной полторы сотни человек, MTOW превышен по условиям полета, керосин сливать нельзя, залито было 11,8 т, плюс остаток (если учесть что залили под пробку оставалось около 9 тонн), багажа загружено было 6,8 т .
Итого 27,6 т, про почту и прочее неизвестно. Вес пассажиров, ручной клади и экипажа навскидку 13 тонн. Итого имеем почти 40 тонн, прибавляем 41,3 т (вес пустого снаряженного самолета) получаем 81,3 т. MTOW (79,1 т) превышен на 2 тонны, их (2 тонны) надо скидывать, что КВС и сделал.
Повторюсь я считал на коленке, остаток не знаю, как и вес почты и чего еще.

Нажмите, чтобы раскрыть...

11.8 это скорее всего сумма топлива.

Олег Кул сказал(а):

11.8 это скорее всего сумма топлива.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, в спешке попутал - залито было 9510 кг, остаток получается был 2,3 т.

Иран прекратил расшифровку черных ящиков сбитого украинского самолета из-за коронавируса
01:09, сегодня

Иран, который ранее согласился вернуть Украине черные ящики сбитого ими самолета МАУ, приостанавливает их расшифровку. Причина - распространение коронавируса в стране.
Об этом сообщил министр дорог и городского строительства Ирана Мохаммад Эслами, сообщает агентство ISNA.
"Из-за коронавируса работы по расшифровке были приостановлены", - сообщил Эслами.
Он добавил, что расшифровка бортовых самописцев продолжится, когда "ситуация нормализуется".

Ранее официальный представитель Организации гражданской авиации Ирана Реза Джафарзаде сообщил, что черные ящики с украинского самолета будут направлены на расшифровку в лаборатории одной из двух стран – Украины или Франции.

В Иране теперь признали что сбили борт не случайно, а намеренно.

Депутат Меджлиса Ирана Хассан Норузи похвалил военных, которые в начале января 2020 года сбили пассажирский самолет "Международных авиалиний Украины" недалеко от Тегерана, за "хорошо проделанную работу". Об этом Норузи заявил в интервью иранской газете Hamdeli 5 апреля.
Он, в частности, утверждает, что траектория полета украинского самолета была "подозрительной". Норузи также высказал теорию о том, что бортом управляли американцы, которые с его помощью хотели атаковать некие цели в Иране.
"Учитывая, что самолет контролировался другими странами, наши военные хорошо справились со своей задачей. Учитывая эти доказательства, было бы бессмысленно арестовывать кого-то", – заявил он.
По словам Норузи, в рамках этого дела никто не арестован и в будущем производить аресты не планируется.
Это заявление противоречит официальной позиции властей Ирана. Так, 25 января министр иностранных дел страны Джавад Зариф утверждал, что под стражей находится как минимум один военнослужащий, который выпустил ракету по украинскому борту. Тегеран также заявлял, что самолет был сбит "в результате человеческой ошибки".
6 апреля неназванный источник Hamdeli в Меджлисе заверил, что слова Норузи не соответствуют действительности. По словам собеседника газеты, "как и заявлялось ранее, вскоре после инцидента несколько человек были арестованы". Он добавил, что расследование обстоятельств крушения продолжается и призвал людей, которые не имеют непосредственного отношения к следственным органам, воздерживаться от комментариев.

Расшифровку черных ящиков самолета МАУ отложили
Корреспондент.net, Сегодня, 07:50

Иран из-за коронавируса отложил расшифровку бортовых самописцев самолета МАУ. Расшифровка должна проходить в присутствии нескольких экспертов.
Из-за пандемии коронавируса Иран на неопределенный срок отложил процесс скачивания и расшифровки данных бортовых самописцев сбитого самолета МАУ. Об этом передает DW.
Отмечается, что такое решение приняла Канада и еще несколько стран, граждане которых погибли в катастрофе. Просьбу отложить исследование "черных ящиков" направили в Тегеран, поскольку анализ нужно проводить в присутствии экспертов нескольких стран.
Совет Канады по безопасности на транспорте в воскресенье, 12 апреля, сообщил, что Иран несколькими днями ранее связался с заинтересованными сторонами, чтобы узнать, когда в страну прибудут специалисты, способные помочь расшифровать данные самописцев. Канада ответила, что расшифровку стоит отложить до того момента, когда карантинные ограничения будут сняты.
Напомним, представитель комитета парламента Ирана по юридическим и судебным вопросам Хассан Норузи заявил в интервью, что иранские военные хорошо выполнили свои обязанности, сбив гражданский авиалайнер МАУ. По его словам, движение самолета было очень подозрительным.

Офис генпрокурора назначил проведение комплексной криминалистической экспертизы по авиакатастрофе рейса Тегеран-Киев и настаивает на создании международной следственной группы, пресс-служба ОГП
"Офис Генерального прокурора активизирует досудебное расследование в уголовном производстве касательно катастрофы самолета рейса PS 752 Тегеран-Киев авиакомпании МАУ в небе над Ираном 8 января 2020 года, а также настаивает на создании международной следственной группы, что существенно бы ускорило и повысило оперативность расследования" .
Сейчас прокуроры Департамента по преступлениям, совершенным в условиях вооруженного конфликта, Офиса Генпрокурора назначили комплексную комиссионную криминалистическую экспертизу.
Цель ее проведения - детализировать причины авиакатастрофы, выяснить обстоятельства попадания ракеты ТОР-М1.
Также в уголовном производстве будет анализироваться информация о рейсах, которые предшествовали вылету Боинга-737 из аэропорта Тегерана, планируется проведение ряда следственных и иных процессуальных действий.
В то же время, в ОГП напомнили, что до сих пор остается нерешенным вопрос о передаче украинской стороне бортовых самописцев.

Катастрофа МАУ: Иран требует признать "человеческую ошибку" и не отсуживать компенсацию – СМИ

Среда, 15 апреля 2020, 10:43

Иран подталкивает Украину к подписанию меморандума о взаимопонимании, который обязывает Украину и семьи жертв рейса, сбитого над Тегераном, отказаться от своего права на дальнейшее рассмотрение этого дела через суд.
Источник: "Radio Farda"
Детали: Изданию стало известно, что Иран направил проект меморандума о взаимопонимании (МоВ) в украинский МИД, согласно которому Украина и семьи погибших должны признать "человеческую ошибку" в качестве причины крушения.
В указанном документе также предусматривается, что Украина и семьи погибших не должны преследовать Иран в уголовном и судебном порядке в обмен на выплату компенсации Ираном и выдачу содержимого бортового видеорегистратора после того, как они будут проанализированы.

МАУ выпустили мини-фильм о катастрофе

Если переговоры с Ираном по делу авиакатастрофы самолета МАУ у Тегерана зайдут в тупик, Украина и другие пострадавшие страны обратятся в международные арбитражи, в частности Международный суд ООН, сообщил заместитель министра иностранных дел Украины Евгений Енин, курирующий дело в отношении сбитого самолета МАУ, в интервью Радио Свобода
"Если переговоры зайдут в тупик, то мы будем вынуждены обращаться в международные арбитражи, в частности Международный суд ООН. Речь идет не только об Украине, а о едином фронте государств Канады, Великобритании, Швеции, Афганистана и Украины".
Енин пояснил, что речь идет о переговорах относительно объективного беспристрастного расследования, относительно гарантий неповторения инцидентов в будущем и о компенсациях семьям пострадавших, авиакомпании и государству Украина.
Замглавы МИД также выразил надежду, что иранская сторона выполнит свои международные обязательства по передаче "черных ящиков" самолета другой стране.
"Согласно всем международным конвенциям в этой сфере, а это Монреальская и Чикагская конвенция, страна, на территории которой произошел инцидент, должна обеспечить немедленную или расшифровку указанных черных ящиков, или передачу их другому, третьему государству.
Насколько нам известно, в мире сегодня существует буквально несколько государств, которые имеют соответствующее программное обеспечение и соответствующую экспертизу. Более того, мы уже отработали соответствующую технологическую возможность проведения указанной экспертизы на территории Франции. Теперь мы рассчитываем, что иранская сторона выполнит свои международные обязательства и будет сотрудничать с другими странами, граждане которых пострадали во время катастрофы".
Енин выразил надежду, что на днях будет утвержден состав делегации Украины и соответствующие директивы, которые позволят приблизиться к началу переговоров с Ираном.
Он также отметил, что Украина находится в активном взаимодействии с партнерами из Канады, Швеции, Великобритании, Афганистана для формирования единой позиции в переговорах с иранской стороной.

Сколько можно искать вселенский (масонский) заговор? С какой целью необходимо постоянно будоражить общественное мнение путем вброса всяких дешевых статеек, роликов и мнений всяких "диванных" икспертов, которые вместо константации фактов плетут всякие бредовые версии, чудней одна другой.
Куча фактов говорит о том, что это дикая и страшная случайность. Ну не верю я, что именно в этот момент и именно самолет МАУ Иранцы хотели сбить целенаправленно.
Искренние соболезнования родным и близким погибших в этой катастрофе. Только не совсем здоровый человек будет выделять государственную, либо национальную принадлежность погибших включая сам самолет.
Есть юридическая сторона вопроса, есть финансовая, есть политическая и есть моральная. Сейчас явно превалируют №1 Политическая (отжать выгодные узкой группке людей дивиденды). №2 финансовая - прямо вытекающая из №1. Все остальное побоку и как получится.

Уже все начинают забывать факторы, которые привели к трагедии:
высокая вероятность нанесения удара "партнерами";
сложная и запутанная структура ВС Ирана и собственно организация ПВО, принятия решения и т.д.;
отсутствие взаимодействия военных и гражданских структур в этот угрожаемый период - естественно структур УВД и ПВО ...

Что можно вычитать нового с СОК?? Пусть себе Иранцы их поместят в музей бардака и учат боевые расчеты на этом диком примере.

С точки зрения военного, над нажавшим кнопку "пуск" довлело - пропустить томагавк и быть повешенным или сбить .... Он принял такое решение и сейчас уже поздно пить боржоми ...
Надо Иранцам выплатить положенные компенсации по международным правилам, а не как хотят отжать крикуны. Естественно принести официальные извинения. Вопрос будет закрыт. Ну нет другого решения, как бы это не было обидно родным и близким погибших.
Но, ёпрст, продолжается натягивание совы на глобус ....

oxigen сказал(а):

Сколько можно искать вселенский (масонский) заговор? С какой целью необходимо постоянно будоражить общественное мнение путем вброса всяких дешевых статеек, роликов и мнений всяких "диванных" икспертов, которые вместо константации фактов плетут всякие бредовые версии, чудней одна другой.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот интересно, с какой целью вам стало необходимо это вдруг запостить?

Kit., заходя на сайт в интересующую тему хочется почерпнуть новую и полезную информацию, а не перечитывать инфу понатащенную из интернета, которая с небольшими вариациями содержит одну и туже однобокую информацию. Все уже разжевано. В принципе, за исключением деталей, которые ничего нового в этой страшной трагедии не откроют. Для военных и к тому же знакомых хотя бы на уровне дилетанта с вопросами воздушного противоборства и с имеющейся весьма однозначной информации по развитию событий приведших к трагедии все понятно КАК и ПОЧЕМУ. Нюансы уже не так принципиальны. Хотя для узких спецов (ПВО-шников) они конечно важны и им есть о чем порассуждать.

#АУ

oxigen, вы согласны, что правила проведения подобных расследований существуют не для того, чтобы их нарушать по желанию потенциально виновной стороны?

Kit., естественно согласен. Но опять возвращаюсь к тому, что данная трагедия максимально политизирована всеми сторонами. Отсюда и перегибы всеми сторонами завязанными на данную трагедию. Одни хотят слупить политические дивиденды, другие слупить бабла побольше, третьи еще чего в мутной водичке словить ... Надо еще понимать, что "восток дело тонкое" и там дубиной многого не решить.
От этого возникает куча всяких конспирологических версий. Тема разрастается все больше ...
Чёт я видимо флуд породил. Сидение в четырех стенах конца марта вредно действует. Завязываю...

oxigen, вы бы почитали с первой страницы, все про «кнопку» уже обсуждено, дело не в лейте конкретном. Все слова уже сказаны, новости появляются, все ползёт понятно куда.
Ну и к вопросу чего все зарубились, в Ветхом завете есть слова «не оставайся равнодушным к крови ближнего своего». Выше не раз предлагали забить, как-то не забивается.