Катастрофа Ту-22М3 Оленегорск 22.01.2019 - информация, видео и расчёты

Semion

Semion

Новичок
Надо просто уметь это делать , т.е нужен опыт применения
Никто не спорит. Однако есть инструкции, методики и разные развешенные штуки(фото как пример).... Что, как, в какой последовательности, с применением каких средств и на основании каких документов делать.
На НЛ-10 можно считать: 0,5 литра умножить на сорок градусов. Получается 3,62. Но к с\в это имеет опосредованное отношение.:)
Ну и "Гроза" относится более к элементам навигации, а ОПБ к боевому применению. Хотя я лично предпочитал ее в "Контур" и "Метео" использовать-так от нее толку больше.Но опыт именно с ней у меня не очень большой.

656664
 
Реклама
fynnext

fynnext

Llwyd - ирландский космонавт
..."Однако, с учетом того, что на Ту-22м3 имеется замечательный прибор с сильной оптикой бомбоприцел ОПБ-15Т, посадки в СМУ кажутся не такими уж сложными. Кроме того оптическая ось прибора сорентирована соосно оси самолета. Так что, возможности по видению полосы возрастают кратно".
Ключевые слова я выделил. И оказывается, несложность посадки логично вытекает из сильной оптики,
А оптика сильна вследствие ee кратности. И две этих мысли находятся в разнесенных по тексту предложениях. Вы что-то неправильно поняли, уважаемый доктор.
"прибор с сильной оптикой" - это 135 мм объектив, в быту выпускался Казанским ОМО как "Юпитер-37А", неплохой портретник, но не супер. "Ю-21А" получше.
индикатор на 23см трубке - это телевизор типа "Электроника-404" ,тоже много не увидишь, автозахвата нет, сопровождение - механическое ручное...
оптическая ось отклонена от строительной оси где-то на 60град вниз, соосно ну никак, да и механически невозможно.
 
Осведомленный

Осведомленный

Он мужчина хоть куда, он служил в ПВО
"прибор с сильной оптикой" - это 135 мм объектив, в быту выпускался Казанским ОМО как "Юпитер-37А", неплохой портретник, но не супер. "Ю-21А" получше.
индикатор на 23см трубке - это телевизор типа "Электроника-404" ,тоже много не увидишь, автозахвата нет, сопровождение - механическое ручное...
оптическая ось отклонена от строительной оси где-то на 60град вниз, соосно ну никак, да и механически невозможно.
Вот теперь понятно. Итак. Оптическая ось отклоняется в вертикальной плоскости. Я специально не стал писать колинеарно (это вообще могут многие не понять), а имелось ввиду, что ориентация вертикальной плоскости визирования оптической оси параллельна вертикальной плоскости строительной оси самолета. Если проще, то направление у этих осей в вертикальной плоскости одно. Это и позволяет "вооружить" глаза штурмана оптикой, т.е. увеличить его возможности по отысканию ВПП на белой поверхности. Может быть поэтому на видео посадок Ту-22м3 в СМУ они садились с проходом над полосой, что применяли предварительный осмотр места приземления и обстановки в целом через ОПБ-15Т.
 
lopast56

lopast56

Старожил
ТИХИЙ, как Вы себе представляете "тормозной путь" этого самолета при уменьшении скорости почти на 200км/час при движении по нисходящей траектории?
 
  • Спасибо
Reactions: MIA
L

looker-on

Старожил
Так помогите найти в чем у меня ошибка, докажите обратное, что исходник верен.
Много раз перепроверил свою привязку места съемки катастрофы
Это фото прожектора с другого торца. На другом, который на видео, такие же. И деревья такие же - с середины 80-х прошлого века.
Попробуйте на видео найти призму (3) начала и конца ВПП. Высота 0,7 м, длина 5 м.

0_eeaf6_f2bc50b5_XXL.jpg


1627.jpg
 
Осведомленный

Осведомленный

Он мужчина хоть куда, он служил в ПВО
Я, как и многие ошибочно принял квадратное очертание на спутниковых снимках за строение с квадратной крышей из кадров видео, им оказалась не используемая примерно с 2011 года насыпная площадка на возвышенности для РЛС типа П-35 ( удобная для фиксирования посадок). Строение с видео нашлось в промежутке между ВПП и площадкой. По взаимному положению строения и прожектора №4 пришлось радикально сместить точку касания шасси, хотя отчетливо понимаю слова MIA-"КПБ от снега не очищаются. КПМ ходят по кругу по полосе, потом подравнивается ротором. К середине зимы на сопряжении образуется бруствер из довольно утрамбованного снега. Что бы произошло при касании до? Там бы стойки и остались".



Посмотреть вложение 656905
Профиль к вашей схеме в том же масштабе многие вопросы снял бы.
 
V

Vextorasas

Новичок
Я, как и многие ошибочно принял квадратное очертание на спутниковых снимках за строение с квадратной крышей из кадров видео, им оказалась не используемая примерно с 2011 года насыпная площадка на возвышенности для РЛС типа П-35 ( удобная для фиксирования посадок). Строение с видео нашлось в промежутке между ВПП и площадкой. По взаимному положению строения и прожектора №4 пришлось радикально сместить точку касания шасси, хотя отчетливо понимаю слова MIA-"КПБ от снега не очищаются. КПМ ходят по кругу по полосе, потом подравнивается ротором. К середине зимы на сопряжении образуется бруствер из довольно утрамбованного снега. Что бы произошло при касании до? Там бы стойки и остались".
Не сходится скорость ! время от первого прожектора до третьего 5 сек расстояние 795 м получаем скорость 572 км\ч что не реально. что то не так , мне кажется что первый прожектор вообще не должен быть виден с точки съёмки в тот день. Или я где то тупанул ?
 
Осведомленный

Осведомленный

Он мужчина хоть куда, он служил в ПВО
Я уже ранее обратил внимание на аномалию по скорости, в первую очередь я верю визуальной информации, которую намного сложнее изменить чем тайминг в известном видео. Всего прожекторов пять, на видео их видно только четыре, где пятый? Он должен быть левее строения с квадратной крышей, предпологаю, что он был и есть, вот только не попал в кадр. А с чем у вас не сходится скорость, с посадочной или уходом на второй?
Честно говоря, я вообще прожекторов (точнее каких-то столбчатых сооружений) насчитал всего 3 на видео. Причем, при повороте камеры в ходе сопровождения горящего самолета, не заметил ни одного слева, в т.ч. и пятого, по-вашей нумерации. Касание видно в районе пр 2 (по видео), т.е. не менее, чем в 100 м от торца по полосе, но еще не в районе приземления (где полоса черная от следов шин). Вот вам и "касание произошло в районе торца ВПП-19".
 
Реклама
ТИХИЙ

ТИХИЙ

Новичок
Честно говоря, я вообще прожекторов (точнее каких-то столбчатых сооружений) насчитал всего 3 на видео. Причем, при повороте камеры в ходе сопровождения горящего самолета, не заметил ни одного слева, в т.ч. и пятого, по-вашей нумерации. Касание видно в районе пр 2 (по видео), т.е. не менее, чем в 100 м от торца по полосе, но еще не в районе приземления (где полоса черная от следов шин). Вот вам и "касание произошло в районе торца ВПП-19".
Полагаю, если вы плюсанули мой пост с схемой, то наверное хоть одни глазком посмотрели на явное визуальное сравнения ваших "столбчатых сооружений" и моих картинок на явную схожесть с АПП-90 ПМ-2-1 ИКАР.676567.002.
Я даже не знаю, что подсказать, если вы уж заметили "черные следы от шин на полосе", и при этом не увидели четыре прожектора правее будки. Знаю, вы попробуйте отсчет делать по"столбчатым сооружениям" от будки, а не от первого моего прожектора, тогда всё и срастётся.
 
Yustas

Yustas

Местный
ТИХИЙ, сейчас еще многократно пересмотрел видео, соотнося с вашей схемой. Никак не могу на записи углядеть 5-й (по вашей схеме) прожектор. У вас вверху врезка со "строением с кв. крышей". Откуда? Гугл-Земля?
 
ТИХИЙ

ТИХИЙ

Новичок
ТИХИЙ, сейчас еще многократно пересмотрел видео, соотнося с вашей схемой. Никак не могу на записи углядеть 5-й (по вашей схеме) прожектор. У вас вверху врезка со "строением с кв. крышей". Откуда? Гугл-Земля?
Да, гугл земля иконка с часами. Видно, что камера оператора дернулась вверх после будки, возможно это и есть причина того, что мы не видем 5 прожектор, хотя он особой роли не играет, самый основной это 4 пр. Еще видно тропинку в снегу за крышей уходящей к ВПП, точно такая есть на зимнем спутниковом снимке.
 
Yustas

Yustas

Местный
ТИХИЙ, не дает покоя эта будка. Есть уверенность, что вы ее не верно связали с этим самым строением на карте, обосновать сейчас не могу, но позже попробую.
 
Осведомленный

Осведомленный

Он мужчина хоть куда, он служил в ПВО
Да, гугл земля иконка с часами. Видно, что камера оператора дернулась вверх после будки, возможно это и есть причина того, что мы не видем 5 прожектор, хотя он особой роли не играет, самый основной это 4 пр. Еще видно тропинку в снегу за крышей уходящей к ВПП, точно такая есть на зимнем спутниковом снимке.
Ваш 1-й прожектор попадает в угол закрытия из-за размещения на линии визирования лесного массива высотой до 4-х метров. Линия визирования 1-й прожектор - точка съемки (угол желтых линий) по этой схеме.
656960
 
ТИХИЙ

ТИХИЙ

Новичок
ТИХИЙ, не дает покоя эта будка. Есть уверенность, что вы ее не верно связали с этим самым строением на карте, обосновать сейчас не могу, но позже попробую.
Главная цель этой будки помочь привязать точку оператора, для чего она и послужила как ориентир. Самая удачная точка наблюдения на том торце, как писал ранее это господствующая высота, бывшая позиция РЛС ( ранее ошибочно принимаемая за будку).

впп 19.jpg
 
V

verno

Новичок
А разве фары не над ближним как раз показались??? Разве есть какое-то движение потом?
 
Yustas

Yustas

Местный
Главная цель этой будки помочь привязать точку оператора, для чего она и послужила как ориентир.
Понимаете, сколько не смотрю видео, у меня нет ощущения, что это строение вообще является каким-либо зданием, скорее, именно будка, небольших, порядка 1 метра, размеров. Ладно, вечером до гугл-земли доберусь, посмотрю еще.
 
Осведомленный

Осведомленный

Он мужчина хоть куда, он служил в ПВО
А разве фары не над ближним как раз показались??? Разве есть какое-то движение потом?
По видео в ютубе общий хронометраж 2:18 хорошо видно движение и до и потом..
1:10 Появилось одно светлое пятнышко в тумане.
1:12 Появилось вторая фара.
1:17 В кадре 2 фары и 2 столбика (один "столбик" посредине кадра)
1:19 Визирование на самолет через столбик в середине кадра
показывает что самолет над торцом полосы. Видны обе фары. Силуэт самолета не виден.
1:22 Касание. Виден силуэт самолета. Проседание амортизаторов. Отскок самолета.
Разлом фюзеляжа. Возгорание.
При скорости 360 кмч (100 м/с) от момента обнаружения светового пятна 1:10 до
достижения торца полосы 1:19 времени 9 сек или 900м. Во время 1:10 самолет мог
находиться и над БПРМ.
 
Последнее редактирование:
Реклама
brother_737

brother_737

Местный
Тема открыта.
В данном топике только информация, документы, разбор видео и обсуждение самой катастрофы.
Желающие продолжить разговоры про состояние военной авиации, боеготовность, методики захода и прочее добро пожаловать в тему Катастрофа Ту-22М3 Оленегорск 22.01.2019 - разговоры
Если нужно перенести разбор видео в ту же ветку - напишите в личку.
 
Последнее редактирование: