Катастрофа Ту-22М3 Оленегорск 22.01.2019 - информация, видео и расчёты

chetbor сказал(а):
Летчик видел и тянул,
Нажмите, чтобы раскрыть...
прямо-таки с трёхсот метров?
chetbor сказал(а):
да АНТ сделал дрынолет - при взятии штурвала на себя скорость перекладки сбилизатора ограничена 3гр/сек - выхватить самолет (переломить траекторию) не получится....
Нажмите, чтобы раскрыть...
"дрынолёт" - не "тряпколёт", тут ещё и движки для чего-то "прикручены", ...неужели при переучивании не рассказывали?
 
Реклама
AndreyKGonchar сказал(а):
Да к тому, что более приёмистый, в смысле перекладки стабилизатора и реакций на это действо самолёт, подобной массы, неминуемо развалился бы от реализованной перегрузки.😜
Нажмите, чтобы раскрыть...
Так давайте разберемся.
Управление там прямое, необратимая гидравлика. Чем и как там ограничевается перекладка целоповоротного стаба в данном случае?
Второй момент, с чего бы ему развалиться на посадочных скоростях.
 
Ariec 71 сказал(а):
Так давайте разберемся.
Управление там прямое, необратимая гидравлика. Чем и как там ограничевается перекладка целоповоротного стаба в данном случае?
Второй момент, с чего бы ему развалиться на посадочных скоростях.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Для начала "прямое" и "необратимая гидравлика" - это по сути разные приводы управления. То есть "прямое" не может быть "необратимым". Скорость перекладки стабилизатора запросто может быть ограничена сервоприводом.
Второе, а почему бы и нет, если будет превышена максимальная эксплуатационная перегрузка, вызванная большим кабрирующим моментом от РВ, который, как известно, ещё и стабилизатор.
Хотя... передаточные числа же посчитаны... для безопасных эволюций...
В общем, по второму пункту... я не уверен ибо самолёт изначально должен быть неверно спроектирован...
 
AndreyKGonchar сказал(а):
Для начала "прямое" и "необратимая гидравлика" - это по сути разные приводы управления.
Нажмите, чтобы раскрыть...
С чего это такой вывод. В канале тангажа именно что прямое, бустерное по необратимой схеме без обратной связи.

AndreyKGonchar сказал(а):
Скорость перекладки стабилизатора запросто может быть ограничена сервоприводом
Нажмите, чтобы раскрыть...
Тогда поясните нижеследующее.
.......
chetbor сказал(а):
да АНТ сделал дрынолет - при взятии штурвала на себя скорость перекладки сбилизатора ограничена 3гр/сек - выхватить самолет (переломить траекторию) не получится....


Напомню что стаб цельноповопотный и ,,перекладку,, правильнее заменить на углы отклонения. Так что
 
Последнее редактирование:
SDA сказал(а):
Можно дилетантский вопрос: почему скорость снижения была превышена, если есть радиовысотомер, вариометр?
Как превышение скорости снижения связано с потерей пилотом пространственной ориентировки из-за плохой видимости?
Пилот видел, с какой скоростью приближается земля и она уже близко. Полосу не видел, но скорость снижения то видел.
Нажмите, чтобы раскрыть...
"Не был допущен" на простом языке означает, что посадку в таких условиях ему выполнять нельзя, ибо разобъется. Или кто-то считает, что нет допуска это просто чернила на бумаге? Мало только видеть полосу, или только видеть скорость снижения. Надо видеть и то и то и иметь опыт чтобы одно соответствовало другому.
 
Последнее редактирование:
AlexS сказал(а):
"Не был допущен" на простом языке означает, что посадку в таких условиях ему выполнять нельзя, ибо разобъется. Или кто-то считает, что нет допуска это просто чернила на бумаге? Мало только видеть полосу, или только видеть скорость снижения. Надо видеть и то и то и иметь опыт чтобы одно соответствовало другому.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Огни видел, землю не видел. Выхватил видимо по команде или попомеру но поздно.
 
Реклама
Ariec 71 сказал(а):
С чего это такой вывод. В канале тангажа именно что прямое, бустерное по необратимой схеме без обратной связи.


Тогда поясните нижеследующее.
.......
chetbor сказал(а):
да АНТ сделал дрынолет - при взятии штурвала на себя скорость перекладки сбилизатора ограничена 3гр/сек - выхватить самолет (переломить траекторию) не получится....


Напомню что стаб цельноповопотный и ,,перекладку,, правильнее заменить на углы отклонения. Так что
Нажмите, чтобы раскрыть...
1. Прямого, бустерного с необратимой связью(с) не бывает. Бывает прямое, бывает бустерное с необратимой связью.
2. Как я могу пояснить мнение человека, судя по всему слабо понимающего значение понятия "перекладка" и "ограничено"... А так же "выхватить"... весьма тяжёлый и инерционный самолёт...
3. О том, что на Ту-22М3 стабилизатор является РВ мы/я уже говорили.

4. Суть дела совсем не в угловой скорости РВ, а в том, что в данном, конкретном случае КК придумал/выполнил приказ совершить посадку любой ценой... Эта цена, к сожалению заплачена...
 
Просто в армии вместо второго пилота ПКК.Вот и не было «Go around»,и «I have control» тоже.
 
AndreyKGonchar сказал(а):
А в гражданке - прям, сплошь и рядом... Каптайн фэйлур, Ай хев контрол, по этому гоу нах араунд!🙂
Нажмите, чтобы раскрыть...
Сам так уходил в Геленджике.На Яке в Сплите орал «уходим».Ушли.На боевом и не помышлял о таком справа.
 
Ariec 71 сказал(а):
Вобщем, ушли от ответа
Нажмите, чтобы раскрыть...
Отнюдь...
эээ ... сию не владею возможностью предоставить Вам схемы прямого управления и управления с необратимыми бустерами...
Думаю, что Вы путаете прямое управление с гидроусилителем с необратимым бустерным.
 
поросятко сказал(а):
Сам так уходил в Геленджике.На Яке в Сплите орал «уходим».Ушли.На боевом и не помышлял о таком справа.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Однако согласитесь, что Вы благополучно читаете и пишите на форуме, что является безупречным доказательством того, что Вы живы и дееспособны. Видимо потому, что в Вашей практике попадались Командиры способные увидеть свои ошибки. Плюс Ваша личная требовательность. А сколько ВП/ПКК не смогли/ не сумели/ не распознали вовремя? Помните 777 в Сан Франциско? Или ещё гору примеров...
 
Реклама
AndreyKGonchar сказал(а):
Отнюдь...
эээ ... сию не владею возможностью предоставить Вам схемы прямого управления и управления с необратимыми бустерами...
Думаю, что Вы путаете прямое управление с гидроусилителем с необратимым бустерным.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ок. Давайте придем к консенсусу в том что вы имеете ввиду прямое ( непосредственное ) управление, мы закон управления, реализованный на типе:)
Было к тому что нет там никакой задержки в следящем бустере на управляющее воздействие летчика
 
Назад