Минкомсвязи снова жгёт напалмом

    mErLin

    RA-1103G
    Очередное мыслетворчество упырей: http://www.rbcdaily.ru/index3.shtml
    ----------------
    Провайдеров обяжут сообщать о владельцах динамических IP-адресов

    Проект приказа Минкомсвязи содержит требование к провайдерам сообщать силовым структурам о местоположении и других персональных данных владельцев динамических IP-адресов. По словам участников рынка, документ существенно упростит поиск информации о пользователях, с той или иной целью пытающихся сохранить анонимность в Сети.

    Минкомсвязи разместило на сайте проект приказа «Об утверждении Требований к сетям электросвязи для проведения оперативно-разыскных мероприятий. Часть 2 Требования к сетям передачи данных. Документ в том числе содержит требования к провайдеру предоставлять информацию о выделенных абоненту IP-адресах, а также «о местоположении пользовательского оборудования, используемого для передачи и приема информации».

    Требование в том числе касается динамических адресов — выдаваемых пользователю при каждом начале сессии, говорит специалист по безопасности крупного интернет-провайдера. Многие компании не вели учет выдаваемых IP-адресов — такого требования не было. В результате во многих случаях выяснить кто именно из абонентов совершил какие-то действия, например разместил информацию на форуме или файл на бесплатном хостинг-сервисе было практически невозможно.
    ---------
    Представляю, как в Большом Театре ФСБшники переписывают фамилии и номера мест зрителей, чтобы выяснить кто крикнул "жопа" во время танца маленьких лебедей ;)

    З.Ы. Скоро потребная емкость дисков для оперативно-розыскных мероприятий превысит все хостинги вместе взятые. Эй, провайдеры, подымайте восстание машин!
     
    Последнее редактирование:

    backfire

    Старожил
    я думал такие логи в автомате ведутся... и при необходимости все вытаскивается
     

    mErLin

    RA-1103G
    Вот интересно, сильно им это поможет - учитывая что всё больше и больше трудящихся заходит через открытые WiFi. Кого драть-то? Владельца шары?
     

    Barrsuk

    Старожил
    Представляю, как в Большом Театре ФСБшники переписывают фамилии и номера мест зрителей, чтобы выяснить кто крикнул "жопа" во время танца маленьких лебедей

    Вечная тема о том, что насколько закон должен ограничивать, а на сколько - защищать ;)

    За "жопу" в театре, вроде как нехорошо наказывать.
    А вот за бомбу - вроде как нужно. Где граница?

    Так и с интернетом. Мы боимся, что будут брать за "жопу" (как выражение), но хотим, чтобы брали за пресловутую детскую порнуху.
     

    maTT

    LED
    MikVolg, можно... в любом случае надо сохранять доп параметры кроме мака... =) самое простое решение, законодательно оснастить все девайсы камерами и софтом распознавания лиц.

    вышел в сеть, хобана - и твоя персоналия в логах ко всем открытым ссылкам и отправленным письмам %)
     

    MikVolg

    РадиоТушила RL6MI
    законодательно оснастить все девайсы камерами и софтом распознавания лиц.
    Чёррная массскааа. ;)
    Вобщем всё это сотрясание воздуха и способ наработать статистику на лохах, ибо способы противодействия известны и не так сложны.
    Бороться с порно и терроризмом конечно надо, но есть разумные грани.
    Например чётко прописать в законе в каких случаях возможно разглашение персональных данных, а то под ОРМ можно много чего подогнать, включая поиск распивающих пиво на лавочке. :mad:
     

    Irreligious

    Старожил
    Провайдеров обяжут сообщать о владельцах динамических IP-адресов
    бред по моему
    когда придет управление К, хочешь-не хочешь, а придется сообщить
     

    mErLin

    RA-1103G
    Вечная тема о том, что насколько закон должен ограничивать, а на сколько - защищать

    За "жопу" в театре, вроде как нехорошо наказывать.
    А вот за бомбу - вроде как нужно. Где граница?
    Так и с интернетом. Мы боимся, что будут брать за "жопу" (как выражение), но хотим, чтобы брали за пресловутую детскую порнуху.
    Плохо то, что этим занимаются любители незатейливо бить по площадям, не осознавая глобальности явления и вторичности тех процессов, которые они пытаются подавить. В таких делах вообще не должно быть ни одного военного, мента или гбиста - любого, кто понимает свою задачу как команду взять высоту к 18:00, не считаясь с потерями.
    Поскольку начинается извечная борьба пушки с бронёй. В конце концов, противники доходят до предела своих возможностей, наступает взаимоблокировка. Любой ход моментально парируется другой стороной и все ресурсы тратятся только на это. Стороны забывают о конечной цели игры, начинается изобретение способов обхода правил. Далее наступает коллапс. Примерно как в лемовском "Фиаско" (кстати, очень полезное чтиво для наших борцунов).
    То, чем пытаются заниматься крутые перцы из управления "К" это примерно как уничтожать в доме муравьёв, давя их поштучно. Или бороться с бандитизмом, ограничивая легальную покупку оружия.
    Бороться со взрывами надо исключая ситуации, ведущие к появлению смертников. Бороться с детской порнографией и наркоманией, как таковыми, на мой взгляд, вообще нереально. Да и не нужно. Слишком глубокие, бессознательные процессы. Порнография - она вообще-то была для интернета величайшим благом, сделав каналы и ёмкости такими, какие они есть сейчас. Но можно бороться с рекрутёрами коммерческих CP-студий (уменьшением беспризорности, вложением средств в детские учреждения). Можно бороться посадками мака трудоустройством жителей. Хотя, это никому не надо, поскольку тут надо реально творчески мыслить, а не отбивать бабло через разработку контролирующего софта и навязывание провайдерам СОРМов.
    Согласен, можно и нужно предотвратить взрыв, подавив в районе радиосвязь. Это тоже будет нарушение свобод. Но оно не имеет признаков карательности, не посягает на тайну личности и его нельзя возводить в ранг закона, чтобы какой-то майор мог отдавать команды провайдерам направо и налево. Примитивно говоря - подавил связь - получи медаль за предотвращённый теракт. И неполное соответствие за то, что привёл дело к необходимости подзаконных действий. Или наоборот - отказался выключить соту при угрозе взрыва - пожалуйста, хозяин-барин. Но если будет доказано, что через неё прошла смска на срабатывание бомбы - получи свою долю люлей. По полной!

    Чисто моё личное убеждение таково, что терроризм, детская порнуха, авторские права и пр. жупелы нынешнего общества - очень мелкие проступки, по сравнению с грехом ограничения информационных потоков. Тем более, что это ограничение чаще всего ничего не решает и даже стимулирует то, с чем идёт борьба. А при том уровне запретов, когда они начинают приносить плоды, вспоминается афоризм: "кто готов пожертвовать свободой во имя спокойствия - не заслуживает ни первого, ни второго"
     
    Последнее редактирование:

    Barrsuk

    Старожил
    mErLin, позволю себе продолжить твои мысли:

    Но можно бороться с рекрутёрами коммерческих CP-студий (уменьшением беспризорности, вложением средств в детские учреждения). Можно бороться посадками мака трудоустройством жителей.

    Также можно бороться с неадекватными ментами, гебистами и чиновниками которых мы опасаемся, вложением денег в их обучение, образование и т.п. ;)

    Ведь никто не против, чтобы разные органы имели законодательные права ловить и наказывать преступников? Мы просто боимся, что "под раздачу" попадут не только и не столько преступники. Но ведь это не значит, что надо органы отменить.

    Чисто моё личное убеждение таково, что терроризм, детская порнуха, авторские права и пр. жупелы нынешнего общества - очень мелкие проступки, по сравнению с грехом ограничения информационных потоков.

    Еще один жупел на равне с указанными - боязнь ограничения информационных потоков, формируемая самими информационными потоками ;)

    Абстрактно, конечно, ужос - ограничивают мои права в интернете!
    А наличие паспорта (как института) не ограничивает ваши права по жизни?

    Не дают скачивать бесплатно то-сё!
    А наличие денег (как концепции) не ограничивает вообще вашу жизнь еще больше? ;)

    Чем ваша конкретная жизнь станет более ограниченной с этим конкретным нововведением? Станет меньше криков "жопа" в театре? Или вы сами не прочь иногда крикнуть? ;)

    Единственное, чего мы по сути боимся - это ситуация: я "жопа" не кричал, а меня взяли! Но закон ведь в не меньшей степени защищает от этого, а не провоцирует, если вдуматься. Коррупция от этого сильнее никак не станет.

    Сейчас вот принято любое ограничивающее нововведение яростно критиковать (не только в России, у нас этот закон тоже где-то год назад приняли, а "типа анархистов" тут еще больше). Но бояться, ИМХО, нужно не этих нововведений, а того, что вас "зажопят" без всяких нововведений и обсуждений.

    Концепция "Кошка в микроволновке" будет расширяться в России еще очень долго. Для огромной массы микроволновок еще не прописаны ограничения. ИМХО, бояться этого не надо - это обычный рост и развитие.

    (сумбурно получилось, но как-то так...)
     

    Hochol

    Любознательный
    Само по себе сохранение логов- это нормальная практика во многих странах. Например в Германии провайдеры обязаны сохранять все логи и предоставляют их по решению суда вместе с адресом, телефоном и пр.
    ИМХО в данном случае проблема в том, кто и как в России подобные данные будет использовать.
     

    Hochol

    Любознательный
    Mechanic,
    Вот тут я точно ничего сказать не могу. Скорее всего сохраняются МАС- Адреса и имена хостов.