все же sega
Смотрит смайлы
Перебирая старые буклеты Аэрофлота нашел интересную фотографию.
Подскажите, пожалуйста, что это за самолет!
Подскажите, пожалуйста, что это за самолет!
Необычный биплан Аэрофлота...
Lexich
PIC - CPT
Черт,не помню как называется,где же память..
у него движок Аи-25...такой образец стоит в Ульяновском музее.....Очень НЕбезопасный пепелац был
у него движок Аи-25...такой образец стоит в Ульяновском музее.....Очень НЕбезопасный пепелац был
Последнее редактирование:
maTT
LED
M-15 Belphegor
http://www.airwar.ru/enc/la/m15.html
http://www.airwar.ru/enc/la/m15.html
russ_wood
Старожил
Lexich сказал(а):
в чем небезопасность заключалась?
приемистость на Аи-25 просто ни в какие ворота не лезет по сравнеию с АШ-62 и хотя бы только по этому, был абсолютно непригоден для АХР, да и вообще мало для чего пригоден так как создавался специально для химии., очередая кость братьям демократам в плане разделения труда в соцлагере...
стояло их штук с десяток в Пятигорском отряде с середины семидесятых (наверное сказывалась близость ПАНХовского филиала ГосНИИГА в Краснодаре)
На нем еще и АИ-9 стоял, когда я рано утром услышал характерный звук поначалу удивился: "а откуда в Пятигорске Як-40? " Потом приблизясь к аэропорту и увидев польское чудо вся стало понятно.
Бурундук
заблокирован
все же sega, такой аппарат стоит и у нас в Музее ВВС в Монино. Приезжайте, посмотрите.
У меня отец работал в УГАЦ (Управление ГА Центральных районов, Арктики и Антарктики) в конце 70-х - начале 80-х. У них в ПАНХ было около 200 таких машин, в т.ч. в Мячкове. Лётчики их не любили. Говорили "Летает над полем и своим гадким видом распугивает насекомых".
Сконструировали его, в основном, в ОКБ завода в Арсеньеве, основные творцы Р.А.Измайлов и поляк K.Gocyla (строили на PZL). Идея была в том, что химикаты из баков в межкрыльевых стойках попадают в струю, взвихрённую ТРД, и в результате ширина полосы опыления в 2 раза превышает размах крыла. А это в два раза большая производительность по сравнению с поршневой машиной. И испытания показали, что так оно и вышло.
Но после подорожания топлива 1973г. (как раз во время испытаний M-15) на первый план вышла экономичность (в том числе и в соцлагере. Тонна керосина 40 рублей в 1980г., 3-4 тонны - зарплата инженера). Да и, как Lexich и Кepим Aбдyл Джaбир сказали, приёмистость никакая, а она для АХР важна.
Поэтому их старались эксплуатировать поменьше, а списывать побыстрее.
У меня отец работал в УГАЦ (Управление ГА Центральных районов, Арктики и Антарктики) в конце 70-х - начале 80-х. У них в ПАНХ было около 200 таких машин, в т.ч. в Мячкове. Лётчики их не любили. Говорили "Летает над полем и своим гадким видом распугивает насекомых".
Сконструировали его, в основном, в ОКБ завода в Арсеньеве, основные творцы Р.А.Измайлов и поляк K.Gocyla (строили на PZL). Идея была в том, что химикаты из баков в межкрыльевых стойках попадают в струю, взвихрённую ТРД, и в результате ширина полосы опыления в 2 раза превышает размах крыла. А это в два раза большая производительность по сравнению с поршневой машиной. И испытания показали, что так оно и вышло.
Но после подорожания топлива 1973г. (как раз во время испытаний M-15) на первый план вышла экономичность (в том числе и в соцлагере. Тонна керосина 40 рублей в 1980г., 3-4 тонны - зарплата инженера). Да и, как Lexich и Кepим Aбдyл Джaбир сказали, приёмистость никакая, а она для АХР важна.
Поэтому их старались эксплуатировать поменьше, а списывать побыстрее.
Последнее редактирование:
все же sega
Смотрит смайлы
Спасибо ответившим! Интересная самолётка с грустной судьбой...
Бурундук, приглашение посетить Монино приниается, не позднее две тысячи ... дцатого года буду в тех краях - непременно погляжу!
=)
Бурундук, приглашение посетить Монино приниается, не позднее две тысячи ... дцатого года буду в тех краях - непременно погляжу!
=)
Стипан
Старожил
В России в качестве памятников три пепелаца данных. Один в Ульяновске, один в Монино. И один еще в Самаре обескрыленный на половину. Многие его воспринимают, как учебное пособие, а не памятник. Только чему на нем учить то могут. Думаю, что это как раз настоящий памятник.
Хочу вот побольше узнать об Ульяновском борте. В 80х он туда своим ходом прибыл.
Хочу вот побольше узнать об Ульяновском борте. В 80х он туда своим ходом прибыл.
russ_wood
Старожил
Бурундук сказал(а):
Созвучно с темой АХР на МИ-8, слышал ли кто про такое чудо?, очень активно проводились исследования и эксперименты опять же в Краснодарском ПАНХовском филиале ГОСНИИГА
во второй половине восьмидесятых, там контейнер применялся подвесной с химикатами и аппаратурой и площад рассеивания и производительность тоже были о го го как подвердили эксперименты отнако, оказалось очень затратно...
...короче тот же расклад.
Кстати если кто владеет информацией про химработам на Ми-8 скиньте пожалуйста.
Экзот
Элефантерия
Фото Ми-2 и Ка-26 на АХР видел, но Ми-8...
vm
фрапессор
Кepим Aбдyл Джaбир сказал(а):
Знаю одну конторку, промышляющую АХР и ХР нынче - они иногда пытаются СЛА использовать, но самое выгодное оказалось... маленький трактор, обрудованный GPS, чтобы можно было раьотать и днем и ночью...
russ_wood
Старожил
Экзот сказал(а):
сейчас уже более двадцати лет прошло, тогда писалось кажись в Воздушном Транспорте (да и народ много обсуждал в Управлении)чтобы фото публиковалось не помню наверное слишком шокирующий вид был с этой подвесной хренью
да Ми-8 на АХР заслуживает отдельной темы правда информации какой либо ёк...
Стипан
Старожил
А кто-нибудь может расказать о самарском борте. Как он там оказался и почему его лишили крыльев
CCCP-15183
http://www.airliners.net/search/pho...PZL-Mielec M-15 Belphegor&distinct_entry=true
CCCP-15183
http://www.airliners.net/search/pho...PZL-Mielec M-15 Belphegor&distinct_entry=true
svv
Любопытный
Интересная машина получилась Ми-8 в с/х варианте. Ми-8АТС. На бортах были навешаны большие баки с устройствами-распылителями. Разместили их снаружи что бы уберечь экипаж от разлива "химии". А подвесной аэрораспылитель можно было при необходимости просто скинуть. Правда вариант дорогущий получился и устал значительно Ка-26 по экономике.Экзот сказал(а):
Фотографию где-то я видел на просторах инета, но себе не сохранил.
Экзот
Элефантерия
..., а в первую очередь — из-за невозможности загрузки химбака, находящегося внутри отсека — это ж не Ан-2, где такое закладывалось изначально. И бак, у которого именно внутри — аэродинамику никуда не денешь. Так было и на всех специализированных АХР-самолётах.svv сказал(а):
svv
Любопытный
Экзот,
по-моему пошли по самому простому и легкому варианту создания ммодификации. Особенно больших переделок не надо, для сельскохзяяйственных машин скорость не основной фактор и безопасность получилась что надо.
по-моему пошли по самому простому и легкому варианту создания ммодификации. Особенно больших переделок не надо, для сельскохзяяйственных машин скорость не основной фактор и безопасность получилась что надо.
Экзот
Элефантерия
Дело не в скорости, а в сопротивлении (читай — расходе топлива для поддержания полётной скорости).
Это единственный путь, не влекущий кардинальных переделок трансмиссии и ВМГ вертолёта. Посмотрите — через какую "дыру" загружается Ан-2 и представьте — что для появления такой дыры требовалось учудить с вертушкой.svv сказал(а):
svv
Любопытный
Честно - не видел как на Ан-2 это делают, но приблизительно понимаю. Для Ми-8 можно было пойти по пути загрузки сменных баков через хвост, но это потребовало бы сопряжение их с внешней системой распрыскивания.Экзот сказал(а):
Случаем не в курсе - для эффективного опыления площадей нужна определенная скорость и высота полета. Для какого-нибудь типа есть?Экзот сказал(а):
Экзот
Элефантерия
Наслаждайтесь.svv сказал(а):
См.вложение.Как раз само "сопряжение" проблем не вызывало бы (кроме необходимости применения быстрорассоединяемых хомутов) — выводить трубки можно хоть через снятые блистера, хоть через хв.люк; а вот загрузка\выгрузка...
Представьте — нужно:
1. "Хай-лоудер" для подачи бака-картриджа к рампе.
2. Рельсы или рольганг в отсеке.
3. Узлы крепления в отсеке (тоже быстрорассоединяемые, а следовательно, отн-но тяжёлые).
4. Сменный бак (пока летаешь с одним — загрузят другой; иначе — потери времени на зарядку выгруженного бака, если бак один).
5. Куча дополнительных операций.
На-фи-га?
У меня нет — не спец по АХР.
svv
Любопытный
Экзот сказал(а):
короче пришли к
Спасибо за фото.svv сказал(а):