Ан-148/158/1x8/132 - обсуждение новостей и перспектив

[AlexF]

96 это видимо один из бывших Красэйровских.

 

[RESPECT]

96 будет новый. К тому же сло 2 заказал

 

[A.F.]

Еще один 96ый в СЛО?

Скорее всего, речь про 96020. А следом, видимо через год, второй аналогичный (96021). Оба - в варианте Ил-96-300ПУ(М1), как следует из сайта госзакупок

 

[Black Cat]

немного добавлю насчет некоторых подвижек в Киеве:
- помимо того что первую серийную Ан-158, сер.№201-01, перекатили в цех окончательной сборки также в Киеве, на Святошино, сейчас гостит вторая воронежская Ан-148, сер.№40-04.

 

[mrimidalv]

Авиаотряд «Россия» получит в 2012 году 2 самолета Ан-148. Контракт на поставку двух Ан-148 с VIP-салоном был заключен Управлением делами президента России в декабре прошлого года

 

Неполадки с Ан-148 не заставили авиакомпании отказаться от самолетов

Неполадки с Ан-148 не заставили авиакомпании отказаться от самолетов


Несколько случаев выявления неполадок в самолетах Ан-148, которые осведомленные источники связывают с ошибками конструкторов и производителей, были зафиксированы всего за последние несколько недель, однако авиакомпании заявили РИА Новости, что довольны самолетами и не собираются от них отказываться.

Эксплуатантами российско-украинский ближнемагистрального Ан-148 являются авиакомпании "Россия" (входит в группу "Аэрофлот" ) и "Полет".

Один за другим

В понедельник экипаж самолета Ан-148 авиакомпании "Россия" сообщением Гамбург - Санкт-Петербург сообщил об отказе одного из двигателей. Спустя 30 минут борт смог благополучно приземлиться в аэропорту "Пулково", никто из пассажиров и членов экипажа не пострадал.

Ранее, 24 февраля, Ан-148 этой же авиакомпании, летевший из Берлина в Петербург, аварийно сел в "Пулково-2". По данным следственного комитета, самолет при взлете потерял колесо левой стойки шасси. В результате инцидента также никто не пострадал.

На следующий день техники омского аэропорта обнаружили неисправность гидравлической системы в Ан-148, также принадлежащем авиакомпании "Россия", из-за чего рейс был задержан, а 33 пассажира вылетели в Санкт-Петербург на другом лайнере.

По всем инцидентам Росавиация создала комиссии.

"Хочется, надеяться, что это случайность. Пока нет оснований говорить, что самолеты плохие. Обстоятельства у инцидентов разнятся", - прокомментировал глава аналитической службы агентства "Авиапорт" Олег Пантелеев, добавив, что с каждым случаем нужно разбираться по отдельности.

При этом, считает эксперт, частота случаев заставляет задуматься, а все ли процедуры по проверке и контролю при вылете авиакомпания соблюдает.

Пантелеев отмечает, что предыдущий опыт эксплуатации Aн-148 показывает, что производитель и эксплуатанты самолета занимают активные позиции и заинтересованы в сотрудничестве по устранению всех возникающих вопросов.

Проблемы

По данным источника, близкого к производителю самолета, с 2010 года произошло более 20 инцидентов с самолетами Ан-148, и почти все были связаны с отказами в системе управления. "Причины инцидентов не связаны с ошибками в эксплуатировании самолета, все они связаны с недостатками, допущенными конструкторами и производителями", - добавил он.

Другой источник отметил, что всю финансовую нагрузку по исправлению этих недостатков берет на себя авиакомпания "Россия", хотя эти затраты, по идее, должны ложиться на производителя самолета.

Региональный российско-украинский самолет Ан-148 - ближнемагистральный пассажирский самолет, рассчитанный на перевозку от 68 до 85 пассажиров. В зависимости от модификации, Ан-148 может без промежуточных посадок совершать полеты дальностью от 2 тысяч до 7 тысяч километров. Крейсерская скорость составляет 800-870 километров в час. Самолеты производятся как на Украине, так и в России.

Конкурентами Ан-148 являются российский самолет Sukhoi Super Jet 100 и самолеты компаний Bombardier и Embraer.

Авиакомпании не откажутся

По данным Росавиации, в настоящее время авиакомпании РФ эксплуатируют восемь самолетов Ан-148. Шесть самолетов эксплуатирует авиакомпания "Россия" и два самолета у авиакомпании "Полет".

После неполадок с самолетами Ан-148 "России" обе авиакомпании единогласно заявили, что не будут отказываться от эксплуатации самолетов.

Несмотря на сегодняшний случай, компания не рассматривает вариант отказа от Ан-148. Действительно, за последние десять дней это третье авиационное событие с данными самолетами, но ситуацию больше раздувают. Сегодняшний инцидент не показателен, этому самолету всего два года, он новый, случай не серьезный. Ан-148 прошел европейскую сертификацию, и то, что этот самолет летает в еврозону, показателен - европейские страны очень внимательно относятся к состоянию техники. Конечно, будет проведена профилактика, и инцидент будет расследован, - сказала РИА Новости представитель авиакомпании "Россия".

Представитель "Полета" отметил, что в ближайшее время авиакомпании будет передан третий самолет, всего заказов у "Полета" - на десять самолетов Ан-148 производства Воронежского акционерного самолетостроительного общества (ВАСО).

"Авиакомпания довольна этими воздушными судами. На данный момент они очень плотно эксплуатируются в чартерной программе, осуществляя перевозку футбольных и хоккейных клубов. Наши пассажиры довольны комфортом самолетов и сервисом компании", - сообщил РИА Новости руководитель рекламно-информационного отдела авиакомпании "Полет" Григорий Башкирев.

ВАСО, в свою очередь, сообщило, что в отношении первых самолетов, поставленных в рамках контракта с авиакомпанией "Россия", общество взяло на себя повышенные гарантийные обязательства, которые и реализует в настоящее время.

В то же время, отмечают в ВАСО, ответственность за исполнение гарантийных обязательств по комплектующим изделиям несут и другие участники кооперации - поставщики соответствующих изделий.

В свою очередь представитель Росавиации отметил, что ведомство не собирается приостанавливать эксплуатацию этих самолетов.

в аттаче ИБП по Ан-148 за 3 и 4й квартал 2011 года

 

[YB]

Неполадки с Ан-148 не заставили авиакомпании отказаться от самолетов

Но программа-то не движется.

 

Но программа-то не движется.

нет заказов вот и не движется, сейчас политика проста для всех гражданских проектов ОАК, и не только по Ан-148, но и по RRJ или даже Бе-200, есть контракт, подкрепленный реальным финансированнием - самолет строится. Вот купило УДП комплекты двигателей и ВСУ на Ан-148, возможно к концу года один борт поднимут. Только не вспоминайте про сотни ИФКашных "заказов", их просто нет, улетели в мусорку.

 

[YB]

нет заказов вот и не движется

А не получается ли так, что самолет не заказывают из-за неясностей с производством? На соседнем форуме еще часто проскакивает фамилия Чемезов, который самолет, говорят, сначала полюбил, а потом разлюбил, и оттого случилась с ним такая котовасия. Но если в ГТК он приносит убытки при налете менее 280-300 часов в месяц, то в другой компании, где нет такой сети и налетов на региональник, он тоже будет убыточен. Наверное, причина в этом. Но это на взгляд человека, далекого от темы. Просто ситуация получается бредовая.

 

[IVM]

Но если в ГТК он приносит убытки при налете менее 280-300 часов в месяц, то в другой компании, где нет такой сети и налетов на региональник, он тоже будет убыточен.

Извините, а что убыточность и прибыльность самолета зависит только от налета? Т.е. если я вокруг аэропорта накручу 400 часов полетов по кругу он станет прибыльным?

 

[YB]

а что убыточность и прибыльность самолета зависит только от налета

Конечно нет. Это только один из параметров.

 

А не получается ли так, что самолет не заказывают из-за неясностей с производством?

как раз с производством там все понятно, сие изделие ему как раз по зубам. Это для SSJ ВАСО неспособно ничего сделать с нормальными допусками и качеством, а для Ана и так сойдет второй сорт не брак.

Но если в ГТК он приносит убытки при налете менее 280-300 часов в месяц, то в другой компании, где нет такой сети и налетов на региональник, он тоже будет убыточен.

в этом и есть прикол, Ан-148 это пережиток прошлого, который хотели продавать за вполне осязаемые миллионы USD. То есть на сегодня 75 местный Ан-148 от ВАСО с неликвидным сертификатом и комплектацией стоит практически те же деньги, что и 98-местный RRJ с европейской сертификатом и ПКИ известных мировых производителей.
Мало того что по экономике 75-местный самолет не может конкурировать со 100-местником в принципе, так остаточная стоимость Ан-148 равна стоимости металлалома, как только он выходит за ворота ВАСО. Кто будет в здравом уме инвестировать в запорожские двигатели и ВСУ к примеру , Богуслаев(глава МоторСич) ведь не дурак что бы гарантировать выкуп обратно своего неликвида. Куда он его денет? И такая ситуация по всем ПКИ для Ан-148, они нафиг никому не нужны в свете малочисленности эксплуатантов, завышенной цены поскольку штучное производство.

Вот ГТК и гоняет что есть в хвост и гриву, несмотря на отказы и проблемы, коих не становится меньше после 2х лет эксплуатации. Цель понятна, выжать из самолета все что можно пока он на гарантии и стоимость его эксплуатации не превысила все разумные пределы, а потом можно его и к забору. И ничего в этом нет необычного, так уже было с еще одним неликвидом от ВАСО под названием Ил-96, полетав в Красэйр и встал к забору ВАСО нафиг никому не нужным

 

сколько осталось гарантии у "Российских" Ан-ов, не подскажете?

а сколько денег хватит у ВАСО после той скандальной презентухи и под хитрым предлогом как бы купить еще Анов, ГТК заставило ВАСО подписать бумажку о фин. ответственности за простои и неисправности уже эксплуатируемых бортов. В итоге нифига они не купили, но задницу перед ИФК закрыли, просто не платят лизинг когда самолет стоит по вине производителя

 

[YB]

Ан-148 это пережиток прошлого, который хотели продавать за вполне осязаемые миллионы USD. То есть на сегодня 75 местный Ан-148 от ВАСО с неликвидным сертификатом и комплектацией стоит практически те же деньги, что и 98-местный RRJ с европейской сертификатом и ПКИ известных мировых производителей.
Мало того что по экономике 75-местный самолет не может конкурировать со 100-местником в принципе, так остаточная стоимость Ан-148 равна стоимости металлалома, как только он выходит за ворота ВАСО. Кто будет в здравом уме инвестировать в запорожские двигатели и ВСУ к примеру , Богуслаев(глава МоторСич) ведь не дурак что бы гарантировать выкуп обратно своего неликвида. Куда он его денет? И такая ситуация по всем ПКИ для Ан-148, они нафиг никому не нужны в свете малочисленности эксплуатантов, завышенной цены поскольку штучное производство

То есть мы имеем заколдованный круг. Малость серии не дает довести машину по стоимости и качеству, из-за чего на нее нет заказов. Что делать, чтобы его разомкнуть?

RRJ с европейской сертификатом и ПКИ известных мировых производителей

что тоже не избавляет его от проблем.

 

[Plinker]

YB, проблема в том, что если Ан-148 изначально закладывался как морально устаревший и неэкономичный самолет, то никакая серия это не изменит. Хоть тысячу их наклепай, он все равно будет весить как Суперджет, возить меньше людей, и иметь двигатели Д-436 и неизвестно чь авионику, которые бесперспективны в плане продаж за границей. То есть покупать его только из-под палки будут.
Проблемы же Суперджета все-таки имеют шансы на исправление, в то время как Ан уже безнадежен.

 

[YB]

Ан уже безнадежен

А о чем тогда думали люди, когда запускали его в производство?

 

[IVM]

Мало того что по экономике 75-местный самолет не может конкурировать со 100-местником в принципе,

т.е. если у нас все рейсы будут проходить с загрузкой в 70% для 75 местного, что составит 52% для 100-го, то 100-ый, у которого выше взлетный и собственный вес, все равно по экономике окажется лучще???


---------- Добавлено в 19:25 ----------

YB, проблема в том, что если Ан-148 изначально закладывался как морально устаревший и неэкономичный самолет, то никакая серия это не изменит. Хоть тысячу их наклепай, он все равно будет весить как Суперджет, возить меньше людей, и иметь двигатели Д-436 и неизвестно чь авионику, которые бесперспективны в плане продаж за границей. То есть покупать его только из-под палки будут.
Проблемы же Суперджета все-таки имеют шансы на исправление, в то время как Ан уже безнадежен.

Это Вам рассказали люди связанные с эксплуатацией Ан-148? А чего же тогда мы его с надеждой ждем, и людей на него учиться отправили...

 

[Black Cat]

...с неликвидным сертификатом....

Это как позволите понимать?
В таком случае, надо полагать, что действующий АРМАКовский сертификат на ССЖ также неликвиден, и соответственно по России самолет должен эксплуатироваться в строгом соответствии с ограничениями, которые прописаны в сертификате EASA. Так что ли?

 

Малость серии не дает довести машину по стоимости и качеству, из-за чего на нее нет заказов.

так это прямая обязанность КБ! Вместо того что бы наладить нормальный авторский надзор за производством, поддержку эксплуатанта и тп. КБ по старой доброй совковой привычке просто самоустранилось и с трудом проснулось после пинка, когда после кувырков с пассажирами, серьезно был поставлен вопрос о запрете эксплуатации типа. Вот тогда и открылась вся правда что самолет введен в эксплуатацию с массой конструктивных и производственных недостатков, напрямую влияющих на БП. То есть по хорошему он не должен был получить сертификат, поскольку серийная машина пр-ва ВАСО даже не прошла контрольно-сертификационных испытаний. Посему нет веры МАКовскому сертификату.

что тоже не избавляет его от проблем.

проблем нет там, где ничего не делают.

 

[YB]

так это прямая обязанность КБ!

Ну да. Но будет ли КБ, уверенное в собственной непогрешимости и живущее с роялти с производимых и летающих машин, выполнять свои обязанности, когда нет перспективы серии? Или на тот момент (середина освоения саомлета в ГТК) она была? Простите за дилетантские вопросы человека, стоящего за забором.