О космосе

Black Semargl

Black Semargl

Местный
Нет, у млекопитающих на ранних этапах развития эмбриона гравитация не оказывает существенного влияния на формирование органов и систем.
Да ну! А как собственно будущий зародыш определяет где будет спина а где брюхо? Клеточная сфера симметрична, однако.
Если одно направление ассиметрии ещё может по принципу "кто первый поделился тот и голова", то вторичные требуют иных факторов.
 
Реклама
S

SDA

Старожил
Да ну! А как собственно будущий зародыш определяет где будет спина а где брюхо? Клеточная сфера симметрична, однако.
Если одно направление ассиметрии ещё может по принципу "кто первый поделился тот и голова", то вторичные требуют иных факторов.
Предполагаю, что гравитация не играет роли при специализации клеток. Там не голова первая, а рот появляется ))
Она начинает работать тогда, когда появляются жидкости и кровоток.
 
M

mishk

Местный
план НАСА по возвращению на Луну (проект Артемис)

И кто всерьез верит,что они осуществятся,планы эти? Я помню такие же "веселые картинки" под названием Орион... И где это всё? Сменится у них администрация и все очередной раз будет похерено, извините за мой французский.....
 
dbms

dbms

Старожил
mishk, склонен согласиться. Имхо возвращение человека на луну более вероятно на Старшипе или на технике от Блю Ориджин.
 
Black Semargl

Black Semargl

Местный
Предполагаю, что гравитация не играет роли при специализации клеток. Там не голова первая, а рот появляется ))
Она начинает работать тогда, когда появляются жидкости и кровоток.
Где рот там и голова :) Оно спереди. А вот спина - уже сверху,клетки как-то должны для себя решить какая выше другой.
И без гравитации оно не особо получается, вроде.
 
L

lopunder

Старожил
И без гравитации оно не особо получается, вроде.
Многоклеточные животные сформировались, в основном, в водной среде. По крайней мере, ранние этапы эмбриогенеза с тех пор изменились мало. Для икринки, болтающейся в воде, гравитация не слишком большой помощник в плане ориентации. Для наземных растений с их семенами - да, а вот животные обходятся, в основном, градиентами сигнальных веществ по осям зародыша.
В невесомости проблемы возникают у животных, которым требуется конвекция околоплодной жидкости.
 
M

mishk

Местный
так эти пока только презентации показывают ((
Так все только презентации показывают. И вообще, современная цивилизация выродилась в цивилизацию красивых картинок сбацаных на комьютере, все заточено под это, реальных дел и достижений ноль.
 
Den_K

Den_K

скрепоточецъ
Реальным прорывом и достижением был бы прыжок за пределы фундаментальных энергетических ограничений химического топлива - ядерные двигатели, но это никому особо не интересно, а в целом - да, деградация и вырождение, есть прекрасный фильмец "Идиократия" ("Idiocracy") очень рекомендую.
 
Реклама
Black Semargl

Black Semargl

Местный
вторичноротые с вами не согласны )))
Нервная система - после.
а вот животные обходятся, в основном, градиентами сигнальных веществ по осям зародыша.
Если нужно что-то более сложное чем линейное убывание градиента от одного конца к другому - то как понимаю тут гравитация и нужна. Чтобы тяжёлые сигнальные вещества пошли вниз, а лёгкие - вверх.
А в невесомости фигня выходит.
 
dbms

dbms

Старожил
современная цивилизация выродилась в цивилизацию красивых картинок сбацаных на комьютере, все заточено под это, реальных дел и достижений ноль
деградация и вырождение
а вы на каком временном интервале так яростно оцениваете "современную цивилизацию"?
 
M

mishk

Местный
а вы на каком временном интервале так яростно оцениваете "современную цивилизацию"?
Последние десятилетия. Если брать конкретно космос то с 60х-70х. Да были новшества в компьютерной области, те же смартфоны, но это по моему интеллектуальная жвачка.
 
dbms

dbms

Старожил
Пусть будет XXI век :)
то есть в "проклятые девяностые", например, цивилизация еще не деградировала и не выродилась, а нынче усе? Ну фиг знает, я не соглашусь :)

Если брать конкретно космос то с 60х-70х. Да были новшества в компьютерной области, те же смартфоны, но это по моему интеллектуальная жвачка.
если брать конкретно космос, то этой жвачки Королеву и не хватило, чтобы три десятка двигателей заставить работать вместе, например
натурные испытания макетов дело дорогое, даже сверхдержава ниасилила
а ныне вон один "южно-африканский шарлатан"(тм) буквально на коленке сбацал :D
 
M

mishk

Местный
если брать конкретно космос, то этой жвачки Королеву и не хватило, чтобы три десятка двигателей заставить работать вместе, например
натурные испытания макетов дело дорогое, даже сверхдержава ниасилила
а ныне вон один "южно-африканский шарлатан"(тм) буквально на коленке сбацал :D
Ну и толку, что "южно-африканский шарлатан" что то на коленке сбацал? Космонавтика как была на НОО так и осталась, химия как была так и осталась выйдя на максимальные возможности этой самой химии и переспективы прорыва в технологиях как не было так и нет......Только разговоры, надувания щек и веселые картинки.
 
Den_K

Den_K

скрепоточецъ
если брать конкретно космос, то этой жвачки Королеву и не хватило, чтобы три десятка двигателей заставить работать вместе, например
натурные испытания макетов дело дорогое, даже сверхдержава ниасилила
а ныне вон один "южно-африканский шарлатан"(тм) буквально на коленке сбацал :D
Прогресс в вычислительной технике - да, безусловно. Но принципиально это ничего не меняет - ограничения принципиально возможного остались такими же, какими они были 50 лет назад - да, что-то стало дешевле, что-то безопаснее, но не более того.
 
R

RomanS

Местный
Реальным прорывом и достижением был бы прыжок за пределы фундаментальных энергетических ограничений химического топлива - ядерные двигатели, но это никому особо не интересно, а в целом - да, деградация и вырождение, есть прекрасный фильмец "Идиократия" ("Idiocracy") очень рекомендую.
Не знаю, можно ли ядерные двигатели считать фундаментальным прыжком... По крайней мере если говорить о реально проработанных, а не о теоретических концептах. Там скачок в удельном импульсе раза в 2-3 по сравнению с лучшими химическими, но взамен большой вес и капризное топливо. Ничего, принципиально недоступного "химии" они с такими параметрами не дают. Я, конечно, не в курсе деталей, но, имхо, не пошли они не из-за того, что никому не интересно, а все же потому, что были как раз недостаточно прорывными.
"Идиократия" - фильмец, конечно, забавный, но не стоит его всерьез воспринимать. Там все же речь идет о евгенике - довольно сомнительной штуке, особенно в плане интеллектуального развития общества.
 
Den_K

Den_K

скрепоточецъ
Не знаю, можно ли ядерные двигатели считать фундаментальным прыжком... По крайней мере если говорить о реально проработанных, а не о теоретических концептах. Там скачок в удельном импульсе раза в 2-3 по сравнению с лучшими химическими, но взамен большой вес и капризное топливо. Ничего, принципиально недоступного "химии" они с такими параметрами не дают. Я, конечно, не в курсе деталей, но, имхо, не пошли они не из-за того, что никому не интересно, а все же потому, что были как раз недостаточно прорывными.
"Идиократия" - фильмец, конечно, забавный, но не стоит его всерьез воспринимать. Там все же речь идет о евгенике - довольно сомнительной штуке, особенно в плане интеллектуального развития общества.
В ядерном двигателе весь интерес не в удельном импульсе, а в запасе энергии на борту, фундаментально недостижимом для любого химического носителя. В Идиократии же не евгеника, а антиевгеника, когда размножаются не отобранные тем или иным способом, будь то естественный отбор или какой-то иной фактор, а те, кому тупо не лень, когда умные заняты чем-то более интересным... Естественно, что туповатую американскую комедию глупо было бы воспринимать всерьез, но сама идея забавна, мне там даже не столько именно про генетику понравилось, сколько про то, что на средства для красоты волос тратились миллионы, пока население необратимо тупело, но это никого не тревожило... Тут как с интернетом - думали, что там люди будут искать книжки и сведения об устройстве мира, но в реальности всё оказалось немного иначе :)
 
Реклама
Black Semargl

Black Semargl

Местный
В ядерном двигателе весь интерес не в удельном импульсе, а в запасе энергии на борту, фундаментально недостижимом для любого химического носителя.
А что толку в запасе энергии, ели движок только сотые доли процента от него использует, а потом рабочее тело заканчивается?