О космосе

С

Сергей Гончаров

Старожил
Пока что, длительно, хотя и не быстро, путешествующие "Вояджеры" тамошним "мусором" не искалечены.
Справедливости ради - при гелиоцентрической скорости ~50 км/с - с "Пионерами-10/11", "Вояджерами" и "Новым Горизонтом" ничего и не может случится. Если быть совсем точным - вероятность этого "исчезающе мала".
 
Последнее редактирование:
Реклама
С

Сергей Гончаров

Старожил
от разговоров о всякого рода "колонизациях" я вижу только вред, поскольку совершенно очевидно, что никаких колонизаций не будет, а если и будет, то запредельно дорого и с нулевой научной ценностью.
Ув. xoid, следовало бы добавить "мне совершенно очевидно". Поскольку такой точки зрения придерживаются отнюдь не все. И она общепринято считается спорной. Как и противоположная точка зрения, впрочем.
Что же касается научной ценности - то, опять же, общепринятой является точка зрения, что сакраментальный вопрос: "Есть ли"/вариант - "была ли" жиСТь на Марсе??" - при помощи АМС решить нельзя. Нужна пилотируемая экспедиция. Ежели желаете - могу объяснить - почему.
 
С

Сергей Гончаров

Старожил
Чем бы Дитятко ни тешилось - лишь бы не вешалось... 8-)8-) Хотя похоже - оно :poop::poop: таки желает повесится...
P.S. Можно было бы конечно сказать - "ФлагЪ в руки и БарабанЪ на шею!!". :poop::poop: Но, с точки зрения интересов Мировой Космонавтики, - сие будет неправильно.
 
С

Сергей Гончаров

Старожил
«пилотируемый космос нужно было прекратить еще лет 30 назад».
...
Также эксперт выступил против пилотируемых полетов на Луну, поскольку «с точки зрения здравого смысла», это является дикой вещью и «такой необходимости в ближайшие 150-200 лет не возникнет»
Уже было. :poop::poop:
См.:
(с указанием первоисточника)
P.S. ШтА характерно - покойный бывш. Гл. конструктор "королевского" ОКБ-1/ЦКБЭМ тов. Мишин Василий Павлович ИШШО в 1990 г. прегорько сокрушался вот по такому поводу:
Но опосля - "перестроился"...
 
Последнее редактирование:
С

Сергей Гончаров

Старожил
"Роскосмос" предложил два варианта ракеты для полета на Луну

На утверждение правительства вынесены две концепции программы создания ракеты-носителя сверхтяжелого класса для полетов на Луну. Об этом во вторник, 10 декабря, сообщило "РИА Новости" со ссылкой на генерального директора организации "Агат" Дмитрия Чиркина.

"На сегодняшний день программа сверхтяжелого носителя внесена в правительство, и в каком виде она будет утверждена, трудно сказать. Там два сценария. Минимальная планка 700 миллиардов (рублей), максимальная — чуть более одного триллиона", — говорится в сообщении.

Отмечается, что "Роскосмос" проектирует сверхтяжелую ракету "Енисей" и ее более грузоподъемную версию "Дон", чье основное назначение — обеспечение полетов в дальний космос, в частности, к Луне и Марсу. Первая способна доставить на низкую околоземную орбиту полезный груз массой не менее 100 тонн, к Луне - 27 тонн. Вторая - более мощная - 140 тонн и 33 тонны, соответственно.

Организация "Агат" — отраслевой финансовый институт "Роскосмоса", осуществляющий экономическую экспертизу проектов ракетно-космической отрасли.

В начале января глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин сообщил, что к 2028 году в России создадут новую ракету-носитель сверхтяжелого класса "Енисей". Предполагается, что она будет выводить на низкую околоземную орбиту более 70 тонн груза.

Тогда сообщалось, что разработкой займется РКК "Энергия" им. С.П. Королева, самарский РКЦ "Прогресс" и столичный Центр имени М.В. Хруничева в части создания третьей ступени. Строительство инфраструктуры под новую ракету на космодроме Восточный, как ожидается, начнется в 2026 году.

 
С

Сергей Гончаров

Старожил
Глава NASA оценивает запуск одной ракеты SLS в $1,6 млрд
Джим Брайденстайн отметил, что эти цифры являются предварительными

НЬЮ-ЙОРК, 10 декабря. /ТАСС/. Запуск тяжелых ракет-носителей Space Launch System (SLS), предназначенных для доставки астронавтов на Луну, обойдется Национальному управлению США по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA) в $800 млн в случае крупного заказа у корпорации Boeing и в $1,6 млрд при закупке только одного носителя. Об этом сообщила в понедельник телекомпания CNN со ссылкой на главу NASA Джима Брайденстайна.

Брайденстайн уточнил, что упомянутые цифры являются предварительными выкладками. Космическому ведомству США "нужно сесть за стол переговоров со своим главным подрядчиком - Boeing - и обсудить наиболее оптимальное сочетание числа ракет и стоимости каждой", сказал глава NASA. В Boeing отказались по просьбе CNN прокомментировать такие переговоры и переадресовали все вопросы к NASA.

Как обращает внимание телекомпания, Space Launch System стоит в разы больше, чем тяжелые ракеты-носители Delta IV компании United Launch Alliance (ULA) и Falcon Heavy фирмы SpaceX. Запуск Delta IV обойдется в около $300 млн, а Falcon Heavy - всего приблизительно в $90 млн. Несмотря на это, Брайденстайн склоняется в пользу закупки SLS, так как эти носители превосходят по мощности и тяге остальные ракеты, а также отвечает требованиям, предъявляемым к средствам доставки не только грузов, но и экипажей.

"Да, на ее (SLS - прим. ТАСС) разработку ушло много времени, и, конечно, американские налогоплательщики немало вложили в нее. Однако, это ключевая возможность [обеспечить] лидирующие позиции Америки в космосе. Именно это мы и намереваемся сделать", - заявил глава NASA.

NASA весной объявило о том, что новая программа освоения Луны получила название Artemis. Она будет состоять из трех этапов: первый (Artemis 1) предусматривает непилотируемый полет установленного на тяжелой ракете Space Launch System корабля Orion вокруг Луны и его возвращение на Землю. Второй этап (Artemis 2) - облет естественного спутника Земли с экипажем на борту. На третьем этапе (Artemis 3), который запланирован в 2024 году, NASA рассчитывает осуществить высадку астронавтов на Луну.

В мае президент США Дональд Трамп объявил о намерении направить в бюджет космического ведомства дополнительно $1,6 млрд на программы освоения Луны и Марса. Эту сумму Белый дом запросит у Конгресса в дополнение к $21 млрд, выделенным на финансирование деятельности NASA в 2020 финансовом году, который начался 1 октября текущего года.


 
Sergey-nn

Sergey-nn

Старожил
Что же касается научной ценности - то, опять же, общепринятой является точка зрения, что сакраментальный вопрос: "Есть ли"/вариант - "была ли" жиСТь на Марсе??" - при помощи АМС решить нельзя. Нужна пилотируемая экспедиция. Ежели желаете - могу объяснить - почему.
Если вас не затруднит....
 
Sergey-nn

Sergey-nn

Старожил
И почему только на Луну первым вступил человек из лагеря "необратимо загнивающего"?? :D Прям - чудеса (в решете)!! :D:D
А первым в космосе был человек другой страны. И первый луноход тож вовсе не США. Но это если письками меряться...
Однако общие установки и США сейчас очень сильно поменялись, а потому их космическая программа свёрнута практически так же как и наша, и не смотря на кратное падение стоимости запусков (да и прочего оборудования) в космос отправляются только "ретрансляторы котиков и сисечек" (за редчайшим исключением)
 
С

Сергей Гончаров

Старожил
Если вас не затруднит....
Не затруднит. :) Еще во второй половине 1970-х - по результатам работы на Марсе посадочных модулей "Викингов" - был сделан вполне однозначный вывод (и в США, кои посылали эти КА, и в СССР - научным организациям коего США дали возможность ознакомится с основными результатами экспедиций АМС "Викинг-1" и "Викинг-2") - вопрос: "Есть ли?"/"Была ли в прошлом?" - жизнь (хотя бы примитивная) на Марсе??" - может быть уверенно решен только путем посылки на "Красную Планету" комплексной биохимическо-микробиологической лаборатории с мощным микроскопическим инструментарием и персоналом из живых высококвалифицированных специалистов соотв. профилей (причем не одного специалиста в составе экипажа), а не автоматических устройств. И эта точка зрения была озвучена в специальной литературе. Пруфы, извините, привести не могу - в то время я не предполагал возникновение в будущем такого фенОмена, как Форумы в Интернете. :)
 
Реклама
С

Сергей Гончаров

Старожил
А первым в космосе был человек другой страны. И первый луноход тож вовсе не США. Но это если письками меряться...
Однако общие установки и США сейчас очень сильно поменялись, а потому их космическая программа свёрнута практически так же как и наша, и не смотря на кратное падение стоимости запусков (да и прочего оборудования) в космос отправляются только "ретрансляторы котиков и сисечек" (за редчайшим исключением)
1) Несомненно. Юрий Гагарин - "Первый по Времени - а значит, - и Первый по Праву" (с) (как утверждают - и, ИМХО, совершенно справедливо, - англичане и шотландцы);
2) Первый человек на Луне - американец. Это неоспоримый факт, коий останется в Вечности. И это событие было куда посущественней посылки "Лунохода-1". И, до кучи, состоялось более чем за год раньше этой посылки. Умейте признавать поражения;
3) "Общая установка США" сейчас - возвращение на Луну и высадка на Марс. Это о "ретрансляторах котиков и сисечек". Снова таки настоятельно советую - умейте с достоинством признавать свои поражения.
 
Sergey-nn

Sergey-nn

Старожил
3) "Общая установка США" сейчас - возвращение на Луну и высадка на Марс. Это о "ретрансляторах котиков и сисечек". Снова таки настоятельно советую - умейте с достоинством признавать свои поражения.
"сейчас" - это важное надувание щёк и "восстановление идеи Великой Нации"
Однако если СССР реально распался, то что случилось с космонавтикой США, так что они даже пилотируемый корабль поднять не могут?
 
С

Сергей Гончаров

Старожил
А....
В 70-х....
Ну да. С тех пор ничего не поменялось...
Вы будете, возможно, весьма удивлены и даже не поверите - но да. В экспериментальной экзобиологии Солнечной системы - таки с тех пор принципиально ничего не поменялось.
 
С

Сергей Гончаров

Старожил
"сейчас" - это важное надувание щёк и "восстановление идеи Великой Нации"
Однако если СССР реально распался, то что случилось с космонавтикой США, так что они даже пилотируемый корабль поднять не могут?
"Сейчас" - это реальные Великие Космические Программы, имеющие важнейшее значение для всего Человечества.
А свой пилотируемый космический корабль (точнее - корабли - ибо их будет два) у них вновь полетит уже в 2020-м. Как бы русские не брызгали по этому поводу желчью и ядом. (n)(n) :sick::sick:
P.S. Еще раз советую - умейте достойно проигрывать.
 
Sergey-nn

Sergey-nn

Старожил
Вы будете, возможно, весьма удивлены и даже не поверите - но да. В экспериментальной экзобиологии Солнечной системы - таки с тех пор принципиально ничего не поменялось.
Принципиально поменялся уровень автоматики
Принципиально поменялось оборудование и методы проведения анализов
Принципиально поменялись возможности средств связи
Непосредственное присутствие человека рядом с микроскопом не нужно от слова совсем. Более того наличие биологического объекта только "внесёт помехи" в измерения.
 
  • Спасибо
Reactions: SDA
Sergey-nn

Sergey-nn

Старожил
Сейчас" - это реальные Великие Космические Программы, имеющие важнейшее значение для всего Человечества.
А свой пилотируемый космический корабль (точнее - корабли - ибо их будет два) у них вновь полетит уже в 2020-м. Как бы русские не брызгали по этому поводу желчью и ядом. (n)(n) :sick::sick:
P.S. Еще раз советую - умейте достойно проигрывать.
Такида, Россия (по всей видимости) в ближайшее десятилетие будет вытеснена с космического рынка. Этот результат всем хотьскольнить адекватным людям был очевиден еще в 90-х. Если честно, я сильно удивлён длительности нашей "монополии" на данном направлении.
Вот только какое это имеет отношение к обсуждаемой программе?
Сегодня популизм на тему Великой Нации распространяют далеко не только российское и украинское телевидение. Это стало трендом и США (видимо там тож нарисовались серьёзные проблемы).
Никаких прорывов "всему человечеству" этот популизм (включая марсианскую программу), безусловно НЕ принесёт. Как НЕ принесла и лунная программа США, которая просто "схлопнулась" и даже технологии ракетных двигателей оказались просто "выкинутыми на помойку". Объем же научных данных от наших луноходов явно не уступал оному от "топотания" американцев по луне...
Точно тот же результат ждёт и марсианскую программу. Потому как для реального изучения нужны автоматические станции, которые сравнительно легки, могут в тех условиях работать годами, и не требуют возвращения на Землю. Пилотируемый же полёт к "красной планете" - чистый популизм.
 
Dmitrij_76

Dmitrij_76

Старожил
Никаких прорывов "всему человечеству" этот популизм (включая марсианскую программу), безусловно НЕ принесёт. Как НЕ принесла и лунная программа США, которая просто "схлопнулась" и даже технологии ракетных двигателей оказались просто "выкинутыми на помойку". Объем же научных данных от наших луноходов явно не уступал оному от "топотания" американцев по луне...
Точно тот же результат ждёт и марсианскую программу. Потому как для реального изучения нужны автоматические станции, которые сравнительно легки, могут в тех условиях работать годами, и не требуют возвращения на Землю. Пилотируемый же полёт к "красной планете" - чистый популизм.
Какая лёгкость в оценках научных данных!
Ну да ладно.
Только вот с таким "прагматизмом" человечество будет вечно сидеть на дне своей атмосферы, пялясь в смартфончики.
 
Sergey-nn

Sergey-nn

Старожил
Ну да ладно.
Только вот с таким "прагматизмом" человечество будет вечно сидеть на дне своей атмосферы, пялясь в смартфончики.
Прагматизм заключается не в громких рапортах и съёмках высадки на Луну, проводимой в Голливуде (в чём кстати США признались), а в планомерном развитии науки и техники.
Ничего подобного в космической области не наблюдалось 30 лет. Сегодняшние бравады Маска пока не вывели США даже на уровень их первого пилотируемого полёта. А потому всё творимое сейчас не больше чем популизм. Увы.

P.s. мне бы то же хотелось увидеть реальное развитие космических технологий, но боюсь этого не случится...
 
Реклама
Dmitrij_76

Dmitrij_76

Старожил
а в планомерном развитии науки и техники.
Ничего подобного в космической области не наблюдалось 30 лет.
А кем, простите, не наблюдалось? Вами? Тогда надо бы ставить ИМХО. Совершенствуется автоматика, вошли в практику ионные двигатели, отрабатывается технология возвращаемых ступеней с мягкой их посадкой и т.д.
Мне бы тоже хотелось прорывов типа гиперпространственных прыжков, но матушке-природе на наши хотелки положить, поэтому все идёт как идёт. Уже здОрово, что человек, обладая мозгом, развившимся в сугубо земных, планетных условиях, умудряется постигать вселенную. Дорогу, как говорится, осилит идущий.
 
Последнее редактирование: