Об отечественной электронной промышленности

P

Prophet

Местный
И что, Австралия запилила собственный клон i5 для внутреннего рынка? Странно, но почему-то нет. Наверное, потому что понимает глупость подобной затеи.
А российский рынок, даже не смотря на бОльший размер, имеет весьма ограниченную емкость - домохозяйства и большинство коммерческих компаний российский i5 покупать не будет - дорого. Впрочем, не купят и Эльбрус, но уже по причине не только цены, но и совместимости.
Это не значит, что нужно отменить российские разработки. Это значит, что не нужно пытаться конкурировать там, где конкурировалка не выросла, а наоборот, необходимо искать свободные ниши. Например, небольшая компания из той же самой Австралии выпускает крутейшие радиомодемы на основе собственного чипа. Продаются прекрасно!
А роль и место российским микропроцессорам давно определены - это армия, банки и окологосударственные ЦОДы. Линейка Эльбрусов затачивается именно под эти применения.

Откуда такой интересный вывод, что обсуждаемый ранее чип предназначен для смартфонов?

Правильно, когда нечего возразить по существу, можно вспомнить о рыжем жулике и натужно изобразить смех.
Мне кажется, что Вы читаете мои сообщения через строку или даже более того, не читаете вообще o_O
Иначе я не могу представить о чем Вы.
Первое - ни о каких клонах в кенгуряндии я не говорил, я Вам привел банальный пример нашей с вами новейшей истории, наши работящие друзья запилили i5 (не один кстати - мне встречались свидетелства о двух моделях, но их наверняка больше) и пока суд да дело, сбывали их по броовой цене.
Куда шли вырученные бабки, я конечно со свечкой не стоял, но после той аферы поднялись цеха фотлитографии и даже (о ужас) модернизировались.

Второй раз , уличаю Вас в непонимании темы нашей полемики.
Простите , но мне кажется мы говорим не о Эльбрусе вообще, а о конкретном воплощении : Микропроцессор «Эльбрус-8СВ» (1891ВМ12Я)
О какой совместимости Вы говорите ? Вы прочитали информацию производителя ?
Здсь уже была ссылка на то, что государство оплачивало создание утого чуда микроэлектроники ( тут чудо без кавычек - ибо истину чудо, рвет ксеоны на раз два), итого мы имеем (ну если повар нам не врет 👧) CPU с превосходными характеристиками, и совершенно даром (понятно что даром не бывает, но ниокр уже оплачена), свовместмость на уровне кода x86/64 ...
Блин пока написал, уже у самого слюнки потекли, хочу такой процессор , запишите меня в очередь.

Вот тут, уже упоминавшийся 1892ВМ14Я , чем по вашему не основа для смартфона ?
Или под него тожет нет рынка сбыта ? Или он тоже жутко дорогой ?

О и Вы согласились с тем, что ниша для нового Эльбруса это банки. Прекрасно , то я Вам и говорил Сбербанк имеет филиалов\отделений больше чем все Австралийские банки. А рынок Сбера я знаю, я начинал свою работу там и заказ с HP я видел собственными глазами. Круглыми.. o_O
 
Реклама
constructor

constructor

Старожил
Или под него тожет нет рынка сбыта ? Или он тоже жутко дорогой ?
Положим, какой-то рынок есть всегда. Но сколько ни говори, - Халва, халва, слаще не станет. Между наличием рынка и прибылью от реализации дистанция огромного размера. Госструктуры эту дистанцию не то что бегать, ходить никогда не хотели.
Ещё много людей и их учеников у руля, которые привыкли к экономике дефицита. В этом проблема. Нет в мире сейчас организованного дефицита, а есть избыток предложения. И прибыли не будет, если не продвигать всеми силами свой товар, какой бы он ни был хороший.
 
Последнее редактирование:
P

Prophet

Местный
а, ну хоть что-то тогда
хотя вопрос конечно, смогут ли они с этого заводика отбить свой лярд с мелочью?
на хабре вот статья про запуск московской фабрики и конец там неутешительный

головной компании, как видим, кирдык
на сайте заводика в разделе "продукция" (https://mapperllc.ru/ru/products/) одни картинки без единой буквы...
Зачем отбить ? Разве это было целью ?
Там под статьей забавные комментарии автора - цель виднеется вполне явно, вывести бабки из страны и там их отиметь.
 
P

Prophet

Местный
Почитал блог. Согласен с автором процентов на 70%.
Кое в чём он передёргивает и нагнетает, но в целом так и есть... особенно про сроки поставки ((((
Аналогично, правда не совсем понял какая сейчас может быть ВП - ведь ВП отбирала у нас до 10 процентов выпуска, и со стопроцентным тестированием. Но времена поменялись.
А вот миросхема Eth 100 меня позабавила, это для музея ?
 
P

Prophet

Местный
Вот еще и статейка в тему:
Чипсеты ГЛОНАСС произведет Индия
Вся статья просто сказаочна, но вот это просто сров покровов -
«Я думаю, в этом году мы проект запустим. Два года на разработку линейки чипов. Проблема, с которой мы столкнулись — это резкое удешевление чипов. Сегодня навигационный приемник стоит 1,5 доллара. Семь-восемь лет назад ГЛОНАСС/GPS- приемник стоил 250 долларов. За десять лет падение превысило сто раз», — сказал Гурко.
Я правильно понимаю задачи проекта ? Выдать на гора чип стоимостью под 250 баксов ?

Известно, что в настоящее время чипсеты в Россию поставляются Китаем.
даже и коментировать нечего.
 
constructor

constructor

Старожил
Вся статья просто сказаочна, но вот это просто сров покровов -
«Я думаю, в этом году мы проект запустим. Два года на разработку линейки чипов. Проблема, с которой мы столкнулись — это резкое удешевление чипов. Сегодня навигационный приемник стоит 1,5 доллара. Семь-восемь лет назад ГЛОНАСС/GPS- приемник стоил 250 долларов. За десять лет падение превысило сто раз», — сказал Гурко.
Угу. Типичный пример как надо говорить о трудностях и молчать о преимуществах. Надо полагать, что объём продаж увеличился очень сильно, и это позволило так сильно снизить цену.
 
xoid

xoid

Старожил
Вот тут, уже упоминавшийся 1892ВМ14Я , чем по вашему не основа для смартфона ?
прекрасная основа, если мы вернёмся лет так на 6 назад. Делать на нем смартфон сейчас... Ну, не знаю.
О и Вы согласились с тем, что ниша для нового Эльбруса это банки
Так я вроде с этим и не спорил. Но только ставить в тонкий клиент вышеозначенный Эльбрус - это оверкилл. Скорее уж, было бы правильным сделать ТК на базе того чипа, что Вы предлагаете в смартфоны.
свовместмость на уровне кода x86/64 ...
совместимость в Эльбрусах сделана на уровне эмуляции с потерями примерно четверти производительности.
итого мы имеем (ну если повар нам не врет 👧) CPU с превосходными характеристиками
"Не читайте на ночь советских газет". Выйдет на рынок - протестируют и тогда можно будет судить.
 
  • Спасибо
Reactions: SDA
P

Prophet

Местный
прекрасная основа, если мы вернёмся лет так на 6 назад. Делать на нем смартфон сейчас... Ну, не знаю.

Так я вроде с этим и не спорил. Но только ставить в тонкий клиент вышеозначенный Эльбрус - это оверкилл. Скорее уж, было бы правильным сделать ТК на базе того чипа, что Вы предлагаете в смартфоны.

совместимость в Эльбрусах сделана на уровне эмуляции с потерями примерно четверти производительности.

"Не читайте на ночь советских газет". Выйдет на рынок - протестируют и тогда можно будет судить.
Мдя.. Все перемешать и сказать то нечего.
Давайте за ARM чип - в меня кидались тапками, когда я сказал что это уже устаревший чип, сейчас Вы уже вроде с этим согласны. Тогда давайте выводы , а выводы просты - фуфел это с чипом, картинка что бы оправдать попил денег. Вот так будет проше и честнее сказать.
TK - это thin client ? нет не пойдет, скорость и код не для этого.

За Эльбрус - совместимость там согласно информации производителя "динамическая трансляция" , так что это не эмуляция, это ближе в виртализации.
То есть этот чип способен есть x86 набор команд.

А за газеты, ну я вас за язык не тянул :)
Выходит Вы согласны со мной, что и этот новый Эльбрус - распиаренное фуфло ? Никогому не нужный выхлоп, для прикрытия очередного распила.

Зачем же Вы , "не читая РОССИЙСКИХ газет" утверждали , что роснано запускает прорывные цеха ?
 
P

Prophet

Местный
Угу. Типичный пример как надо говорить о трудностях и молчать о преимуществах. Надо полагать, что объём продаж увеличился очень сильно, и это позволило так сильно снизить цену.
Разумеется, обьем продаж SBAS чипов сейчас идет вверх, вот и цена технологически простых чипов стремится к центам.
Только за преимущества я не понял - где преимущества ? Распилить бабла на разработке Glosnass чипа ?
 
constructor

constructor

Старожил
Разумеется, обьем продаж SBAS чипов сейчас идет вверх, вот и цена технологически простых чипов стремится к центам.
Только за преимущества я не понял - где преимущества ? Распилить бабла на разработке Glosnass чипа ?
Преимущество в том, что продавая миллион изделий по рублю за каждое, доход больше, чем от продажи десяти по сто рублей. Проблемы в таком уменьшении цены нет, проблема в другом. Кто первый, кто быстрее и у кого лучше. То есть проблема в конкурентоспособности, а цены лишь один и не главный параметр.
 
Реклама
xoid

xoid

Старожил
Давайте за ARM чип - в меня кидались тапками, когда я сказал что это уже устаревший чип, сейчас Вы уже вроде с этим согласны
Этот чип устарел для применения в современных телефонах - аппетиты юзеров растут, знаете ли.
TK - это thin client ? нет не пойдет, скорость и код не для этого.
С чего такой удивительный вывод? На ARM делают довольно много тонких клиентов.
То есть этот чип способен есть x86 набор команд.
Вопрос о цене, которой приходится платить за совместимость.
Выходит Вы согласны со мной, что и этот новый Эльбрус - распиаренное фуфло ? Никогому не нужный выхлоп,
Распиаренный ли он, фуфло ли он - это совершенно неважно. Важно то, что у него есть своя ниша. И значит, он нужен (но не Вам и не мне).