Triz
Местный
Вы знакомы со спецификой серийного производства?
Объемы ремонта современных самолетов.
Triz
Местный
Но, мы не беседуем о патронах!
На каком нибудь основном силовом элементе (можно на особо ответственно), допустим поясе лонжерона, были отклонения от конструкторской документации ( например зарезы толщин), и это элемент был установлен на самолет, (так как имел запас прочности, но снова прочности статической), а что с ним будет через скажем пять лет эксплуатации не известно!
Причем неизвестно даже тем людям, которые принимали решение о допуске данной кон-струкции к дальнейшей установки, но благо нашлись «толкачи» , которым не выгодно из-готовление новой детали, и пригрозив выше указанной группе, обеспечили установку!
Как с Вашей точки зрения, такое возможно?
Или непонятно, откуда взявшиеся специалисты все знаю (в совершенстве) и такого не допустят, да еще, откуда в России взяться таким корыстным руководителям , которые будут заведомо проталкивать брак к установке?
Plivet
скиф
Неправильно! Если эксплуатируется по ТЭР, будет работоспособен, но неисправен в отсутствие ресурса.
НТЭРАТ ГА - 93:
2.2.2. Воздушное судно считают исправным при условии, что:
— планер, двигатели и комплектующие изделия имеют остаток ресурса и срока службы, полностью укомплектованы согласно перечню в пономерной документации (формуляры, бортовой журнал и др.);
— на судне выполнено очередное ТО, предусмотренное регламентом, устранены неисправности и их последствия;
— оформлена производственно-техническая и пономерная документация, исправность судна подтверждена подписями соответствующих должностных лиц в карте-наряде
Seagull_JL
Тролль - прогрессор
На практике всё возможно. Даже Саяно-Шушенскую ГЭС эксплуатировать, спустя рукава.
Но на авиационном предприятии за подобные вещи принять подписывать себе срок. Причём, этих подписей должно быть несколько: сядут начальник производства, цеха, ОТК, может ещё кто-то.
Хотя. я неправильно отвечаю.
Вы говорите о сознательном нарушении технологии. А с таким допущением, можно и серьёзно рассматривать возможность установки деревянных пушек на штурмовики.
Возможно 2 варианта результата работы "толкачей".
Либо с внесением информации о нарушении технологии в документацию, с последующим геморроем объяснений с заказчиком, скидками, обоснованием изменения ресурса. Для заказчика результатом будет некоторое усложнение плановых чеков и соответствующая скидка с цены. Либо возврат изделия на доработку.
Либо с сокрытием факта нарушения технологии с последующей уголовкой.
Lukas
Старожил
Triz, это несколько разные вещи.
за каждой деталью стоит подпись технолога, инженера цеха, приемки и т.д. нарущения технологии и чертежей встречаются нередко, но на то у этих людей и образование, чтобы понять, насколько работоспособной и приемлимой "получилась" деталь. причем это может касаться как единичного изделия, так и быть достаточно массовым изделием (достаточно вспомнить, например, массовый ремонт лопнувших полок обшивки кабины F-15E)
Предположим, что принято решение пропустить отклонение и поставить его на самолет. Что предлагается делать при достижении периодических форм обслуживания? Поднимать на всех заводах (головном и смежников) всю документацию, смотреть, что было изготовлено с нарушениями, высверливать-выклепывать данный узел на каждом ремонте и ставить на рентген? С вероятностью 1 к 100 эти бесконечные высверливания ослабят не только этот узел, но и все смежные на порядок быстрее, чем то минимальное отклонение, которые было пропущено заводом.
за каждой деталью стоит подпись технолога, инженера цеха, приемки и т.д. нарущения технологии и чертежей встречаются нередко, но на то у этих людей и образование, чтобы понять, насколько работоспособной и приемлимой "получилась" деталь. причем это может касаться как единичного изделия, так и быть достаточно массовым изделием (достаточно вспомнить, например, массовый ремонт лопнувших полок обшивки кабины F-15E)
Предположим, что принято решение пропустить отклонение и поставить его на самолет. Что предлагается делать при достижении периодических форм обслуживания? Поднимать на всех заводах (головном и смежников) всю документацию, смотреть, что было изготовлено с нарушениями, высверливать-выклепывать данный узел на каждом ремонте и ставить на рентген? С вероятностью 1 к 100 эти бесконечные высверливания ослабят не только этот узел, но и все смежные на порядок быстрее, чем то минимальное отклонение, которые было пропущено заводом.
Seagull_JL
Тролль - прогрессор
Все 100% комплектующих, или отдельные (например согласно MEL)?
Triz
Местный
Во многих случаях, оставляет желать лучшего!
Знаком с этим не понаслышке!
Кто знает, какой ресурс планера самолета Ту-134?
Plivet
скиф
А разве MEL позволяет летать без ресурса? Насколько понимаю, MEL используется при эксплуатации методом ТЭС. Если ТЭР, то - ограничение в использовании за пределом ресурса/срока службы даже работоспособного изделия.
Последнее редактирование:
Plivet
скиф
По-моему, была программа продления до 40 лет 45000 часов. Могу ошибаться.
Seagull_JL
Тролль - прогрессор
Это зависит от конкретного борта: надо иметь доступ к документации. Не так уж много чистых 134 выпустили, потом на отдельных бортах делали какие-то доработки, продления ресурсов....
Более точно, я не знаю.
Кроме лет и километров есть ещё взлёты\посадки.
Seagull_JL
Тролль - прогрессор
Без ресурса перегоревшей лампочки в салоне позволяет.
Triz
Местный
20000или 30000 часов, заявленный?
А капитальный ремонт , как раз предполагал его продление?
Plivet
скиф
Seagull_JL,
Как шутку - оценил.
Профессионально - недооценил: лампочки не эксплуатируются по ресурсу...
Как шутку - оценил.
Профессионально - недооценил: лампочки не эксплуатируются по ресурсу...
Plivet
скиф
Triz,
Капитальный выполнялся через 6000ч 6 лет, по-моему...
Капитальный выполнялся через 6000ч 6 лет, по-моему...
Curious
Местный
нет конечно...никакого отношения MEL к ресурсу не имеет...его можно применить, если ресурс компонента вышел и он считается неисправным (надувной трап-плот, например)...
Ресурс могут продлить только авиационные власти страны регистрации ВС...
Curious
Местный
уголовка...только психи под это сознательно подпишутся.... нормальные программы ТОиР не предусматривают полной разборки самолетов с целью обнаружения "производственных запилов" на силовых элементах планера... проще организовать нормальное производство, чем продать самолет с такой программой ТО
создать идеальный самолет, на котором в процессе эксплуатации не возникнут какие-либо проблемы с элементами конструкции, не представляется возможным...поэтому производители современных самолетов постоянно не спускают глаз со своих флотов с целью выявления эксплуатационных проблем для того, чтобы предложить меры по их устранению....
Curious
Местный
а если ресурс не назначен? назовем "чек"?
вся привязка к ресурсу..... а если ресурс не назначен, то получается комплекс большого объема инспекционных работ с целью обнаружения неисправностей элементов конструкции и компонентов ЛА и их устранения...все то же, что и делается каждый день в процессе эксплуатации...вывод: капитальный, ремонт ЛА начинается как только он был передан в руки эксплуатанта - все время надо что-то исправлять и восстанавливать
Barrsuk
Старожил
Я, извините, не по теме, я, можно сказать, лингвист
Что-то совсем не доходит до меня определение.
Если разобрать предложение, то получается, что
"Капитальный ремонт - это восстановление среднего ресурса между капитальными ремонтами."
Рекурсия какая-то
А например эээ... секс - это восстаносление среднего промежутка между эээ... сексом?
Какой это учебник?
Plivet
скиф
У меня большие сомнения, что ресурсные агрегаты могут быть указаны в MEL-е. По-моему, по принципу: агрегат потому и имеет ограничение ресурса, что его отказ ведёт к ситуации, большей чем "усложение условий полёта".
К приведенному примеру: нересусное состояние трап-плота приведёт к тому, что вы его с собой не повезёте, а пустое место - это не MEL.
MEL - отсутствие продаж на то кол-во мест, для которого предназначен трап-плот.
По-моему, так.