• По причине сбоя форум восстановлен из резеврной копии. Потеряна часть сообщений за 10.05.2021.
    Приносим искренние извинения за неудобства.

Общие проблемы военной авиации (много флуда на тему "Кто кого заборет")

    Вуду

    homo ludens
    Вуду сказал:
    Объясни смысл этой безумной фразы: "стелс - это провал"?!

    Идея себя изжила. Нет потребности, нет области применения.
    - Как может профессиональный военный лётчик, истребитель-перехватчик гнать подобную пургу, - войны отменены?! Локальные военные конфликты?! Военные боестолкновения в воздухе - отменены?! Что за чушь??
     

    Ariec 71

    Ariec 71
    - Как может профессиональный военный лётчик, истребитель-перехватчик гнать подобную пургу, - войны отменены?! Локальные военные конфликты?! Военные боестолкновения в воздухе - отменены?! Что за чушь??
    Глобальные отменены. В локальных 4-го поколения за глаза.
    Понимаю, если бы евреев колотили в Сирии на ф16, а с приходом ф35 типа нет.
     

    Вуду

    homo ludens
    Глобальные отменены.
    - Кто же отменил мировые войны? После Первой Мировой войны все кричали, что так ей насытились, что следующей Мировой войны лет 100 не будет. Прошёл 21 год после окончания - вот она, Вторая Мировая!
    В локальных 4-го поколения за глаза.
    - Тогда для чего в США выпустили 187 F-22 и выпускают для США и союзников 3000 F-35? Для чего готовят выпуск 100 B-21? Для чего китайцы запустили в серию до 500 J-20 (по плану) и стратегический стелс-бомер у них на выходе? Для чего свой стелс строят японцы? Европейцы? Южнокорейцы? Турки?!
    Понимаю, если бы евреев колотили в Сирии на ф16, а с приходом ф35 типа нет.
    - Ты не туда смотришь, смотри выше. Как можно недооценивать в современной воздушной войне полезность резкого снижения дальности обнаружения своих самолётов?! Я тебя не понимаю...
     

    Ariec 71

    Ariec 71
    Прошёл 21 год после окончания - вот она, Вторая Мировая
    Термоядера тогда не было

    Для чего свой стелс строят японцы? Европейцы? Южнокорейцы? Турки?!
    Они такие же стелсы как и Су 57.
    Ну а для развитых стран, обладающих передовой электроникой, увидеть псевдоневидимку не проблема.
     

    Вуду

    homo ludens
    Термоядера тогда не было
    - Да, разумеется, этот фактор существенно сдвинул возможность Третьей Мировой. Но не исключил.
    Они такие же стелсы как и Су 57.
    Ну а для развитых стран, обладающих передовой электроникой, увидеть псевдоневидимку не проблема.
    - Конечно проблема. И для РЛ ГСН ЗУР и УРВВ - это проблема и серьёзная.
     

    Вуду

    homo ludens
    Обоснуй. Для них то что не так.
    - Вот именно! И если Су-27 ГСН AIM-120C захватывает на дальности 16 км, то F-22 с фронта ГСН такой ракеты захватит только с расстояния чуть больше 1 км. А если пройдёт в стороне от цели дальше - уже не довернуть и гарантирован промах.
    Так что - это фактор, да ещё какой! ;)
     

    Бурундук

    заблокирован
    Я ещё имел в виду, что длинноволновыми их в принципе не сделаешь по геометрическим причинам.
     

    Бурундук

    заблокирован
    Для точности да. Но вот РПП плохо работает именно для длинных волн - что и позволяет разным полустационарным монстрам обнаруживать stealth-самолёты на приличных расстояниях. А на ГСН метровую РЛС не поставишь.
     

    Ariec 71

    Ariec 71
    . А если пройдёт в стороне от цели дальше - уже не довернуть и гарантирован промах.
    Так что - это фактор, да ещё какой!
    Я не понимаю, про что ты. Той же древней р-23Р потребно было, что бы цель видел прицел, а не она сама. Захват цели ее голова осуществляет на траектории и малых дальностях.
    Смысл понятен?
    Тепловая кстати тоже.
     

    Вуду

    homo ludens
    Для точности да. Но вот РПП плохо работает именно для длинных волн - что и позволяет разным полустационарным монстрам обнаруживать stealth-самолёты на приличных расстояниях.
    - Мобильные РЛС, даже самые мощные, типа 55Ж6МЕ "Небо-МЕ" :
    Работают на длинах волн порядка 1.7 метра, т.е. по сравнению с габаритами стелс-самолётов получается всё ещё оптическое рассеяние, когда габаритные размеры а>4λ, А РЛС работающие на более длинных волнах, например «Резонанс-НЭ», работающая на длинах волн ~5 метров, они стационарны и громоздки:

    2816387_1000.jpg

     
    Последнее редактирование:

    Вуду

    homo ludens
    Вуду сказал:
    . А если пройдёт в стороне от цели дальше - уже не довернуть и гарантирован промах.
    Так что - это фактор, да ещё какой!

    Я не понимаю, про что ты. Той же древней р-23Р потребно было, что бы цель видел прицел, а не она сама. Захват цели ее голова осуществляет на траектории и малых дальностях.
    Смысл понятен?
    - Я про "захват после пуска". Сегодня до подобных малых дальностей пуска (Р-23Р) российский истребитель не имеет шансов дожить:
    Макс. дальность пуска, км
    Р-23Р - 35
    Р-23Т - 25
    Тепловая кстати тоже.
    - С тепловыми - отдельная песня.
     
    Последнее редактирование:

    fynnext

    Llwyd - ирландский космонавт
    ...Мобильные РЛС, даже самые мощные, типа 55Ж6МЕ "Небо-МЕ"
    vArri.jpg

    полная лажа!
    если это её родная мобильная антенна, то самолёты могут летать без проблемно.
    вертикальное размещение вибраторов в ФАР - вертикальная поляризация сигналов!
    она только для вертикальных железок - взлетающих баллистических ракет и т.п.
    для обнаружения самолётов используются антенные системы с горизонтальной поляризацией - та же П-18
    300px-P_18-2.jpg
     

    Вуду

    homo ludens
    полная лажа!
    если это её родная мобильная антенна, то самолёты могут летать без проблемно.
    вертикальное размещение вибраторов в ФАР - вертикальная поляризация сигналов!
    она только для вертикальных железок - взлетающих баллистических ракет и т.п.
    для обнаружения самолётов используются антенные системы с горизонтальной поляризацией - та же П-18
    - Шутка не удалась. В силу её дикой, чудовищной бредовости.
     

    fynnext

    Llwyd - ирландский космонавт
    - Шутка не удалась. В силу её дикой, чудовищной бредовости.
    Вы о чём?
    ...А РЛС работающие на более длинных волнах, например «Резонанс-НЭ», работающая на длинах волн ~5 метров, они стационарны и громоздки:

    Посмотреть вложение 761227
    только сейчас обратил внимание на топорную работу цензоров-ретушёров перед выдачей этой фотки на публикацию.
    палки-стойки АФАР стоят голые - что надо затёрли. а тень на земле прекрасно рисует косые кресты излучателей.
    система работает с сигналами с вращающейся поляризацией, позволяющей достаточно чувственно выделять удалённые цели, но совершено беззащитна перед помехами.