Отклонение размеров и параметров при нивелировке самолета.

    Triz

    Местный
    Уважаемые участники форума, кто знаком с проблемой отклонения размеров и параметров от теоретических при нивелировки самолета?
    И в какой литературе можно почитать про это?
     

    romadm

    слон
    А что тут может быть непонятного? Допуски и отклонения есть в руководствах по нивелировке.
     

    Triz

    Местный
    А что тут может быть непонятного? Допуски и отклонения есть в руководствах по нивелировке.
    В большинстве случаев они выходят за пределы нормативно-технической документации!
    А вот на что могут повлиять эти отклонения и как?
     

    Ty-204

    Местный
    Отклонения могут повлиять вплоть до потери устойчивости в полёте, способной привести ВС напряую в рай.
     

    zloy

    Старожил
    Triz, Не знаю как на импорт, но на наши борта нивелировка (геометрия, допуски и т.д.) расписаны в РТЭ по СиД (или планер и силовая установка). Сам процесс полностью описан в Регламенте ТО (пошагово в Технологических картах, которые составлены для эксплуатирующих организаций и АРЗ).
    В принципе мне доводилось несколько раз проверять нивелировку Ан-12 и Ил-76 (после грубых посадок). Все допуски были в норме (то есть не выходили за пределы). Но знаю один Ил-76 (уже порезан на металл, а ранее использовался как учебное пособие в Василькове), который на основании нивелировочный испытаний был списан (хотя гофр по обшивке пилотов был заметен и без нее), и один Ан-12 (после посадки на брюхо), который почти восстановили, но после нивелировки пришлось списать.
    А что это за борта, которые в параметры не входят (если конечно не секрет)?
     

    Triz

    Местный
    Но знаю один Ил-76 (уже порезан на металл, а ранее использовался как учебное пособие в Василькове), который на основании нивелировочный испытаний был списан (хотя гофр по обшивке пилотов был заметен и без нее), и один Ан-12 (после посадки на брюхо), который почти восстановили, но после нивелировки пришлось списать.
    На основании каких данных, расчетов, и т.д. принимали решения?

    А что это за борта, которые в параметры не входят (если конечно не секрет)?
    Я затрагиваю этот вопрос с теоретической точки зрения, очень часто первые серийные машины идут с отклонениями от теоретических параметров.
     

    Леопард

    Местный
    На основании каких данных, расчетов, и т.д. принимали решения?

    Если при нивелировки выясняется, что параметры не в ТУ указанных в руководящих документах.
    Можно сделать запрос в КБ производителя самолета, с указанием полученных данных. В зависимости от результатов и точности, принимают решение, что делать дальше.

    Я затрагиваю этот вопрос с теоретической точки зрения, очень часто первые серийные машины идут с отклонениями от теоретических параметров.

    В таком случае КБ производителя самолета принимает решение, делает перерасчеты и новые допуска.
     

    Triz

    Местный
    Если при нивелировки выясняется, что параметры не в ТУ указанных в руководящих документах.
    Можно сделать запрос в КБ производителя самолета, с указанием полученных данных. В зависимости от результатов и точности, принимают решение, что делать дальше.
    Вы знакомы с состоянием дел авиационных КБ в настоящее время ?:D

    Как раз и интересуют методики пересчета, различные закономерности и прочая информация по данному вопросу!
     

    zloy

    Старожил
    Triz, Я не могу понять, чего вы хотите добиться.
    Если при нивелировочный испытаниях обнаруживается несоответствие нормам допусков - однозначно для решения вопроса о дальнейшей эксплуатации привлекается бригада разработчиков (КБ или АЗ). Далее, эта бригада либо перепроверяет нивелировку, либо на основании полученных данных готовят заключение.
    Вариантов может быть много:
    1. Парметры можно исправить путем выполнения определенных работ (ну к примеру - ОЧК). Взависимости от сложности работ и допуска персонала производится ее замена у эксплуатанта, на АРЗ, или на АЗ.
    2. Параметры выходят из допуска, исправить нельзя, но возможна дальнейшая эксплуатация ВС с некоторыми ограничениями (возможно даже с изменениями в РЛЭ для конкретного ВС).
    3. Параметры настолько не в норме, что дальнейщая эксплуатация ВС небезопасна или невозможна. Исправить отклонения не возможно или требует огромных физических и материальных затрат. ВС однозначно подлежит списанию.
    Это еще не все возможные варианты.
    Например для Ил-76 с гофрами по кабине экипажа необходимо было заменить всю кабину с проверкой фитингов соединения. Для СССР - перегонка на АЗ (в Ташкент), отстыковка кабины, изготовление новой, сборка, пегулировка и наземные испытания, облет - в общей сложности дороговато. А после списания на нем можно учить не одно поколение технарей с реальным обслуживанием, запуском движков и т.д. Что выгоднее?
    Для Ан-12 после посадки в подсолнухи - немного другая тема. Все же боевая единица. Восстановили (причем силами ТЭЧ, без привлечения сторонних спецов). Перед облетом - нивелировка. Обнаружили "крутку фюзеляжа", причем достаточно большую. Вызвали спецов из АНТК. Те посмотрели замеры, проверили сами - результат - списание. Ну а поскольку учебным заведениям такое "старье" уже не нать, в музеи тожа не нать - выход, использовать как склад ЗИП.

    А что касается опытных, предсерийных - то там и нивелировочных графиков то еще и нет никаких. Вернее есть - но с такими допусками, что порой кажется что и летать то не будет. Но после испытполетов, доработок, доводок - уже все размеры устаканиваются, можно уже и РТО писать. Правда с годами все равно будут вноситься изменения и пересматриваться допуска - но это уже другая тема.
     

    zloy

    Старожил
    Ty-204, Спасибо,напомнили, нивелировочный паспорт дествительно находится ф формуляре самолета (ну не совсем паспорт, а данные, поскольку формуляр и есть паспорт).
     

    Triz

    Местный
    Вам нужны нивелировочные паспорта для понимания важности правильного соблюдения геометрии самолёта. ? Что именно вас интересует?
    Я уже отвечал на этот вопрос:
    Как раз и интересуют методики пересчета, различные закономерности и прочая информация по данному вопросу!
    Ty-204, Спасибо,напомнили, нивелировочный паспорт дествительно находится ф формуляре самолета (ну не совсем паспорт, а данные, поскольку формуляр и есть паспорт).
    Нет, почему , именно нивелировочный паспорт (имеет определенную форму, в ряде случаев твердую обложку).
     

    Ученый

    Старожил
    нивелировочный паспорт (имеет определенную форму, в ряде случаев твердую обложку
    Может я просто далек от практики, но что-то я не припомню в стандартизованной номенклатуре документации такого документа как "Нивелировочный паспорт". Ни у военных, ни у гражданских
     

    zloy

    Старожил
    Ученый, Вы правы, в мои года (это до 93-го) данные писались в формуляр. Может сейчас это отдельный документ, пусть нонешние технари подскажут.