Вуду
homo ludens
- По сообщениям, "Кинжал" является воздушным развитием ракеты "Искандер"...
Гиперзвуковое оружие: новости и перспективы
Ariec 71
Ariec 71
Оружие ценно когда стоит на вооружении и может влиять на исход боя. К чему им шарлатанство и Потёмкинская деревня. Какое маневрирование может быть на гиперзвуковых скоростях, радиусы разворота тела кто то удосужился пересчитать. Ну и на боевом курсе. Что будет со средой, окружающей объект. Проницаема ли она, если да то и для помех. Вобщем об активном полуактивном наведении на цель можно забыть. Остаётся только статика по заложенным координатам без коррекции. Итого, двужущийся объект под мегавопросом, по статичным погоды не делает.
xoid
Старожил
То есть, ОТРК погоду делают, а Кинжалы - нет? Ну что ж, окей.
От ваших слов где-то загрустил MGM-140
MGM-140 ATACMS — Википедия
Ariec 71
Ariec 71
Король голый.
Вуду
homo ludens
- Есть баллистические ракеты наземного базирования (давным-давно и в большом ассортименте), есть баллистические ракеты воздушного базирования (у Израиля, например, правда, не такие большие как "Кинжал"), так что ничего криминального нет в БР воздушного базирования. Нужно только при этом решать дополнительные проблемы с наведением, сегодня это GPS + ИНС...
Можно, например, и "Лору" сделать воздушного базирования, F-15I вполне увезёт парочку, но пока не сочли нужным...
LORA (missile) - Wikipedia
| Mass | 1.6-1.8 tons |
|---|---|
| Length | 5 meters |
| Diameter | 610 mm |
| Warhead | 570 kg high explosive, bomblets or high speed penetrator warhead |
| Operational range | 400 km |
| Maximum speed | Hypersonic |
| Guidance system | inertial navigation, GPS and TV terminal |
Последнее редактирование:
Ariec 71
Ariec 71
По статичным объектам.
Да и канал джи пи эс забить не проблема для рэб
Вуду
homo ludens
- Прежде всего, конечно. Не хватало ещё, чтобы БР охотилась за движущимися - хотя "Лора" может!
- Есть проблема, поэтому и используется на конечном этапе ИНС как главная система наведения, на последних километрах наведения - до этого постановка помех неэффективна, там вовсю работает GPS...
.................................
- Поэтому как-то я не могу разделить столь сильную эйфорию от появления и наличия "Кинжала" как не имеющего аналогов в мире...
xoid
Старожил
И DF-21D тоже умеет.
Вуду
homo ludens
- Эту ракету к самолёту трудно прикрепить, вес почти 15 тонн. А "Лору" - "раз плюнуть"... Не хотят.
Sergey-nn
циник в розовых очках
Не первый раз спрашиваю:
Что общего вы видите на этих картинках?
Круглый корпус?
Стабилизаторы (кстати весьма различающиеся) в задней части ракеты?
"острый носик"?
Вот вам еще такая:
просто выстреливается она из "счетвереной трубы" а потому имеет несколько отличные пропорции.
fynnext
Llwyd - ирландский космонавт
"Искандер" является наземным развитием "Точки" на две ПУ.
Вуду
homo ludens
- Угу.
Sergey-nn
циник в розовых очках
Конечно не сочли нужным.
Кому нужна ракета на максимуме грузоподъёмности самолёта с дальностью всего 400 км?
"Кинжал" с его 2000 км "без дальности носителя" и возможностью выхода в зону пуска на хорошем сверхзвуке, достаёт до любого из городов Европы равно как и авианесущих группировок "способных представлять угрозу территории РФ". Кроме того он принципиально меняет сложность задачи по перехвату (т.к. точка пуска заранее неизвестна, траектория отлична от "баллистов" да и сам пуск традиционными средствами не отслеживается)
А что даст "лора" на самолёте не способном к скольнить длительному сверхзвуковому полёту, а при указанной нагрузке не факт что вообще способному выйти на сверхзвук?
Вуду
homo ludens
- А ты сравни дальность полёта "Искандера" и "Кинжала"?! Две большие разницы, когда перед пуском баллистическая ракета поднята на высоту, например, 15 километров и пущена на скорости уже 2м!
Что тут неясного...
- См. выше. У "Лоры", пущенной с высоты 15 км на скорости 2М будет дальность не 400 км, а 1000 км. По местным меркам - досягаемость даже до дворца турецкого Султана!
- Вот про траекторию "отличную от баллистической" - не стоит так категорично заявлять, - "насколько она отлична"...
- F-15I способен к длительному сверхзвуковому полёту на максимальном М, пока топливо не кончится. Только зачем нам такой гигантский радиус?! Мы с Норвегией же не воюем. А всё остальное у нас достаточно близко, - даже Иран...
Sergey-nn
циник в розовых очках
Это совершенно разные ракеты.
Нафига вы взялись сравнивать их дальности - известно только вам.
P.s. 15 км и 2 М вот ни разу не обеспечат лишние 600 км на гиперзвуке. Закон сохранения энергии ни кто не отменял.
Вуду
homo ludens
- "Кинжал" - это просто модификация "Искандера" воздушного базирования. Конструктивная разница между ними минимальна.
- ?? Дальность полёта ракеты, запущенная на нулевой высоте и нулевой скорости - и дальность полёта ракеты, запущенной с высоты -надцать километром и на скорость 2М+ неужели разницы нет??
- Конечно обеспечат, - обеспечивают же они "Кинжалу" лишние 1500 км ("если повар нам не врёт").
"Искандер":
| Mass | 3,800 kg |
|---|---|
| Length | 7.3 m |
| Diameter | 0.92 m |
| Warhead | 480–700 kg |
"Кинжал" (данные не вполне точные):
| Missile length | ~ 8 m |
| Missile diameter | ~ 1 m |
| Fin span | ~ 1.5 m |
| Missile launch weight | ~ 1 000 kg |
Range of fire | up to 2 000 km (?) |
- Разумеется. Его никто и не отменяет: пример тому дальность пуска одних и тех же ракет в виде УРВВ и ЗУР.
Sergey-nn
циник в розовых очках
Есть. Километров на 100.
Как у GBU-39.
Может конечно наши "заклятые друзья" полные кретины и эта бомба у правильных инженеров могла пролететь 1000 км да еще на гиперзвуке, но я всё же склонен уважать ее разработчиков
Вуду
homo ludens
Sergey-nn
циник в розовых очках
Это НЕ мало, это ОЧЕНЬ много.Так мало??
И достижимо только при дозвуковых скоростях планирующих боеприпасов.
А на гиперзвуке потери энергии просто огромны.
лапшин
Старожил
Хотел сказать, что даже штучное изделие сегодня, в миллион раз важнее изделия с лучшими характеристиками, в большой серии - но послезавтра. И завтрашний "час Х" будет прокакан.
Я, между тем, спросил Вас - какая альтернатива могла бы быть предложена лично Вами; и очень сожалею, что вопрос не просто проигнорирован, а повторена абсолютно бессмысленная сентенция, что хорошее лучше плохого.
Разделяя Вашу позицию по большинству пунктов - никак не могу согласиться в данной ситуации: очень часто, решения, вначале сшитые на живую нитку из того, что было, потом доводятся до совершенства.
Вряд ли Вы в курсе, что первые Ла-5 со звездообразным мотором М-82, под собственными обводами имели теор. контур ЛаГГ-3, имевшего рядный V-образный мотор М-105ПФ - но, иначе, запустить в серию самолет с измененной геометрией можно было бы гораздо позже; а производства, выпускавшие ЛаГГ-3 готовы были выпускать столько, сколько нужно, уже сегодня. И "лакированные гарантированные гробы", как называли в обиходе ЛаГГ-3, дали начало линейке наших лучших истребителей, сохранив множество жизней пилотов. А летчики недоведенных Ла-5 имели в комплекте пассатижи для (сами понимаете, для чего) - надо было подождать 3...4 месяца, так?
Сходства не наблюдаете?