Перспективы и обсуждение проектов ПД-8/ПД-14/ПД-35

[nozzle]

Картинка вместо тысячи слов…

Картинка "с подтекстом для любителей: "посмотрите как всё у нас плохо, а вот у них замечательно всё" - во первых: CFM-56 самый массовый двигатель с большой статистикой, отработанный и доведенный за сорок лет эксплуатации, во вторых: 40 тысяч часов это "без съема с крыла" лидерный двигатель - модульный ремонт "без съема с крыла", в третьих, все цифры по ПД-14 не более, чем реклама, даже, если дадут ему 12,5 тысяч часов до 1КР, то это не означает, что он его выработает - реальная эксплуатация и стендовая наработка это "разные произведения" одной симфонии.
Судя по Сертификат типа ПД-14 стратегия эксплуатации будет аналогичной ПС-90 - ресурсы в часах не будут озвучены, ресурсы ПД-14 будут установлены в циклах. Для сведения, КД СТ ПД-14, где нет цифр никаких о ресурсах Одобрительные документы
ТГ канал этот, картинку комментирующий, недобросовестный - информация подобрана тенденциозно и некорректно.

 

[Replicant]

ТГ канал этот, картинку нарисовавший, недобросовестный - информация подобрана тенденциозно и некорректно.

А вот эту картинку тоже канал нарисовал? Она уже сутки как гуляет по интернетам

 

[миг-21р]

Когда были выпущены первые экземпляры CFM-56? Какой у них был межремонтный ресурс на первых экземплярах.

К 1995 году среднее время до первого "съема с крыла" составляло более 12 300 часов и 9 100 циклов.

Средние же цифры, что мне встречались - 16 000 часов. Поправьте. если не прав.

В 1998 году - среднем более 14 000 часов и 10 000 циклов. В 2016 году средняя наработка на крыле для двигателей CFM56 около 30 000 часов. Рекордное время на крыле до первого снятия составляло 30 000 часов в 1996 году, до 40 729 часов в 2003 году и 50 000 часов в 2016 году.

 

[Sergey-nn]

К 1995 году среднее время до первого "съема с крыла" составляло более 12 300 часов и 9 100 циклов.

В 1998 году - среднем более 14 000 часов и 10 000 циклов. В 2016 году средняя наработка на крыле для двигателей CFM56 около 30 000 часов. Рекордное время на крыле до первого снятия составляло 30 000 часов в 1996 году, до 40 729 часов в 2003 году и 50 000 часов в 2016 году.

Давайте добавим еще строчку, для полноты картины

Впервые двигатель CFM56 начал использоваться в 1982 году.

Т.е. на 12000 часов они вышли через 13 лет после начала эксплуатации.
Наши же обещают выйти на близкие параметр через 5 лет.

 

[Fishbed]

Столько вопросов

Цифры по межремонтному ресурсу ПД-14 озвучил Евгений Елин, председатель совета директоров S7 Group.

Картинка вместо тысячи слов…

@AviaNews

Тока те , кто ставят Швондера забывают, что мы вообще не производили двигатели никакие с развала СССР и все топают ножками, требуя, как у cfm-56. Как можно что-то сделать, ничего не делая, это вопрос, но ответа на него по понятным причинам не дают. А вообще пермяки молодцы. пс более-менее довели, не смотря на тяжёлые годы, ПД уже летает хотя бы на опытных бортах.

Кстати , SAM снимали с наработкой всего 1500... А це ж Европа. Натуральная и 100%, никаких кривых рук не было с АвтоВАЗа.

А щас летают же.

Не, я понимаю, нам невыгодно, мы всё купим и если что ширинку на жопе расстегнем, ну если попросят, чтоб санкции не наложить

Дорогу осилит идущий и если ПД в начальной вариации продержится 3600, то это тоже неплохо (это Д-36) , при условии, что ресурс будут подтягивать, а не почивать на лаврах, мол, "берите что дают"

 

[tLS]

при условии, что ресурс будут подтягивать, а не почивать на лаврах, мол, "берите что дают"

в этом самый главный вопрос
какой стимул у руководителей будет ресурс подтягивать? много денег из бюджета на это не дадут

гораздо выгоднее будет осваивать деньги на разработке пд35

 

[Skim07]

К 1995 году среднее время до первого "съема с крыла" составляло более 12 300 часов и 9 100 циклов.

Впервые двигатель CFM56 начал использоваться в 1982 году
Так какой был межремонтный ресурс двигателя CFM в самом начале?
Вы привели цифры через 13 лет эксплуатации. Поэтому снова ваши цифири не актуальны. Не зачет!

 

[nozzle]

А вот эту картинку тоже канал нарисовал? Она уже сутки как гуляет по интернетам

Посмотреть вложение 831910

картинка та же самая, Вы сами не видите?, что в ней непонятного? - читайте КДСТ, нет в нем данных о ресурсах ПД-14, даже, если 3600 часов первоначально установят, то это нормальная история для нас - дальше будут продлевать "по состоянию"...
А, что хотел Елин из авиакомпании которая Эрбас эксплуатирует? - его никто не принуждает, пусть платит лизинг за Эрбас, а потом закрывает свою лавочку, когда они встанут к забору, никакого отношения к господину Елину ПД-14 не имеет, понятно, что ПД-14 будет уступать по ресурсным показателям CFM-56 и будет это не один десяток лет продолжаться.

 

[Fishbed]

в этом самый главный вопрос
какой стимул у руководителей будет ресурс подтягивать? много денег из бюджета на это не дадут

гораздо выгоднее будет осваивать деньги на разработке пд35

Здесь очень много вводных. И от выполнения одних будут трансформироваться следующие.
Но во всяком случае ПД14 в лучшей форме, чем разработки Сатурна, и ПС90 Пермяки более менее довели. Если экстраполировать это , то вполне вероятно, что ПД доведут тоже до тысяч 10 хотя бы

 

[ERU]

Рекордное время на крыле до первого снятия составляло 30 000 часов в 1996 году, до 40 729 часов в 2003 году и 50 000 часов в 2016 году.

Лично принимал участие в снятии двигателя, установленного на самолёт при производстве в 2009 году.

 

[ERU]

Кстати , SAM снимали с наработкой всего 1500...

И 750 дёргали.

 

[nozzle]

Лично принимал участие в снятии двигателя, установленного на самолёт при производстве в 2009 году.

Да, нашим двигателям далеко до наработки до 1КР 41893 часа, которую Вы привели, но, если ничего не делать самим, то из ничего только ничего мы и получим.
Наше состояние гражданского авиапрома это итоги последних тридцати лет политики промышленного производства, чему тут удивляться?

 

[Aleks W]

К 1995 году среднее время до первого "съема с крыла" составляло более 12 300 часов и 9 100 циклов.

Цифры у ЦФМ достойные, спору тут нет. Но на всё это в том числе через политическую призму нужно смотреть. У нас национальная идея (была) - слить в унитаз отечественное. 7500 часов ПС-90А сейчас в среднем идут, а ведь ПС-90А3 все шансы имел на дальнейшее увеличение (именно поэтому его и свернули в 2010-2011 шаркая ножкой).

 

[Ivan Pirog]

Тока те , кто ставят Швондера забывают, что мы вообще не производили двигатели никакие с развала СССР и все топают ножками, требуя, как у cfm-56. Как можно что-то сделать, ничего не делая, это вопрос, но ответа на него по понятным причинам не дают. А вообще пермяки молодцы. пс более-менее довели, не смотря на тяжёлые годы, ПД уже летает хотя бы на опытных бортах.

Это то и так было всем более-менее адекватным понятно.
Проблема в том, что обещали (в т.ч. и Иноземцев) конкурента новейшим PW и LEAP, а получилось то, что получилось.
И что будет дальше - тоже совершенно понятно: съёмы с крыла на 500 часах по первости, и 30 лет доводки до сегодняшних показателей ПС90.
Впрочем, 30-ти лет у ишака всё равно нет. -)

 

[ERU]

Зарубежные
"товарищи" нам подсунули весьма непредсказуемый SAM.

 

[Fishbed]

Проблема в том, что обещали (в т.ч. и Иноземцев) конкурента новейшим PW и LEAP, а получилось то, что получилось.

Проблема обещаний - это общая проблема. Только если из двух зол, то проблема пообещать лип, а сделать ПД14 с ресурсом 3600 - это одно, оно хоть 3600 летать будет и возить.

А вот пообещать в 24 году летать с пассажирами на пд-8 , который ещё не летал на ssj даже, и 20 самолетов - вот это да, действительно смешно.

 

[Skim07]

А вот пообещать в 24 году летать с пассажирами на пд-8 , который ещё не летал на ssj даже, и 20 самолетов - вот это да, действительно смешно.

Так тут ещё проще. Разве разработчики это обещали? Я что-то ни разу не слышал и интервью с разработчиками ПД-8 не видел. В основном очень высокое начальство. А у них свои критерии нюансов.

 

[Таганрог]

Проблема обещаний - это общая проблема. Только если из двух зол, то проблема пообещать лип, а сделать ПД14 с ресурсом 3600 - это одно, оно хоть 3600 летать будет и возить.

А вот пообещать в 24 году летать с пассажирами на пд-8 , который ещё не летал на ssj даже, и 20 самолетов - вот это да, действительно смешно.

Были предположения, что для подстраховки ещё имеется достаточный запас старых SaM146, и первые 10-20 SJ-100 могут быть выпущены и переданы а/к со старым двигателем и максимальным импортозамещением остальных систем.

 

[Арсеникум]

Это то и так было всем более-менее адекватным понятно.
Проблема в том, что обещали (в т.ч. и Иноземцев) конкурента новейшим PW и LEAP, а получилось то, что получилось.
И что будет дальше - тоже совершенно понятно: съёмы с крыла на 500 часах по первости, и 30 лет доводки до сегодняшних показателей ПС90.
Впрочем, 30-ти лет у ишака всё равно нет. -)

Если будет регулярная эксплуатация в авиакомпаниях и не в гомеопатических количествах, то совершенно не понадобятся 30 лет, всё будет доведено до ума гораздо быстрее. Конечно же, если эксплуатация в авиакомпаниях будет адекватной, с хорошей обратной связью.

 

[Fishbed]

имеется достаточный запас старых

Не имеется. На начало санкций было порядка 15-19 штук.