Первая серьезная авария А-380

alx63 сказал(а):
А где написано, что они лишились контроля двигателей? Кроме того, что взорвался?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Да в этой же ветке, немного выше. Например, пост #175

- engine #2 failed
- engine #1 and #4 in degraded mode

фактически полнофункциональным остался только 3-й двигатель.
 
Реклама
macovskiy сказал(а):
что-то не вериться, это реально так? на самолете который вмещает 800 паксов - их всего две?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Пишут, что вместо третьей гидросистемы у него предусмотрено резервное электро-гидравлическое управление.

"If one or both hydraulic systems fail, the following hydro-electrical backups remain avilable:
For flight controls: The Electrical-Hydrostatic Actuators (EHAs) and the Electrical Backup Hydraulic Actuators (EBHAs)
For braking and steering: The Local Electro-Hydraulic Generation System (LEHGS)"

Типа так надежнее (сохраняется управляемость даже при повреждении всех основных трубопроводов) и вес меньше.
 
Bitman сказал(а):
Да в этой же ветке, немного выше. Например, пост #175
- engine #2 failed
- engine #1 and #4 in degraded mode
фактически полнофункциональным остался только 3-й двигатель.
Нажмите, чтобы раскрыть...

отказал один двигатель, тягу-то сохраняли и управлялись все двигатели. это электроника видимо отказалась управлять ими.
 
Отказ двигателя на А380 - отчет. Судя по всему, начало уменьшаться давление масла, но естественно, температура стала возрастать (графики). RR после аварии сообщили, что изменят софт (чтобы отключить раньше двигатель, а то почти минуту повышалась температура, а действий никаких нет). Вот обратил внимание опять, что несколько минут самолет летел строго перпендикулярно ветру - ветер западный (в правый борт) до 30 узлов. Странно расположен двигатель N2 (довольно близко к фюзеляжу ) - его же сильно затеняет при ветре строго справа. Но с двигателей не пишется атмосферное давление их датчиков.
Еще интересен разлет обломков (как тут не вспомнить Боинг). Выложил отчет, может кого заинтересует.

495506
 

Вложения

  • A380 engine failure final.pdf
    3,6 МБ · Просмотры: 0
serg55, не забыли в расчетах к вектору ветровой составляющей ещё добавить поступательное движение самолёта? А эта компонента раз в 15-20 поболе будет, чем боковой ветерок :)
 
Lukas сказал(а):
вектору ветровой составляющей ещё добавить поступательное движение самолёта? А эта компонента раз в 15-20 поболе будет, чем боковой ветерок :)
Нажмите, чтобы раскрыть...
А как она влияет на статику? Судя по графику давления масла, с ростом высоты давление масла постепенно понижается. У 2 двигателя она с некоторого момента понижается более интенсивно. ИМХО, нехватка масла ведет к примеру к повышению температуры вращающихся деталей, скажем так. Вообще, после перехода с аналоговых систем пито/статики на цифровые, появилась такая ерунда - разность в показаниях, причем иногда существенная. Как бы двигатель нр 2 работал на "другой" высоте. Сравните, как было просто с аналогом - первая схема, и как построена цифра. Нет связи между левым и правым бортом. Также устроены и автономные системы датчиков высоты/атмосферного давления у двигателей.

495549


495550
 
Пятый сказал(а):
А как в полёте боковой ветер влияет на обтекание?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Интересный вопрос. Когда не было GPS (естественно, такого и режима не было - LNAV) самолет сносил боковой ветер, нос в сторону ветра и как бы самолет летит со всей этой воздушной массой. Тут нет обтекания, я так понял. Если штурман через минут 5 предположим скорректирует курс - ну и полетели с новым курсом. C приходом GPS для горизнтальной навигации (а сейчас и вертикальной) получается так, что самолет летит по "точкам" (не между точками с расстоянием положим 100 км, а каждую секунду получается точка и уже от нее расчитывается снос. Т.е. учитывая точность современных GPS, "коридор" отклонения от заданой линии очень мал. Т.е. самолет продолжает свой путь как бы привязанный прочно к земным точками и всеми силами двигателей, рулей, борется с попытками отклонения от этой линии. Почему огромное число самолетов летит с боковым ветром - и ничего не происходит. ИМХО, тут должно совпасть столько факторов, чтобы сделать "затык" /"пробку" на такой сенсор ,я его называю микрофон :) в результате турбулентности. Если бы была связь воздушная - такая "пробка" сразу бы рассосалась.Это все умозрительно, как можно проверить предположение? Вот на соседнем форуме встретил тему - неожиданные провалы в работе двигателй на эшелоне, вот даже товарищ GPS с прогой использовал на борту при полете ( тема на 4 странице форума).
http://2.firepic.org/2/images/2015-09/11/g3ucp39bq0wx.jpg
 
Реклама
Lukas сказал(а):
малейшее движение педалями в полете двигатели должны глохнуть, потому как боковая составляющая куда как больше получается.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Это как? Я так понимаю - штиль, боковая (к примеру курс 0) пока тоже 0 /м/с, чтобы получить ветер перпендикулярно борту, надо почти мгновенно повернуть на 90 (270) , иначе весь эффект на датчик пропадет. И не факт что глохнуть - достаточно разницы в несколько сотен футов, чтобы изменился режим. В процессе поворота - тут скачок может быть, но это секунды. Когда счет идет на минуты, такой режим, ИМХО, к хорошему не приведет. Еще не про двигатели - вот в Канаде авария А320 29.03.2015
http://tsb.gc.ca/eng/medias-media/communiques/aviation/2015/a15h0002-20150616.asp

SPECI CYHZ 290414Z 34024G33KT 3/4SM R14/P6000FT/U -SN DRSN BKN010
OVC018 M06/M07 A2965 RMK SF7SC1 SLP046=
CYHZ 290400Z 34019G54KT 3/4SM R14/5000VP6000FT/D -SN DRSN BKN007
OVC010 M06/M07 A2964 RMK SF7SC1 SLP045=
SPECI CYHZ 290313Z 35020G26KT 1/2SM R14/3500V4500FT/N SN DRSN VV003 M06/M07 A2963 RMK SN8 SLP040=
CYHZ 290300Z 34019G25KT 1/8SM R14/P6000VM0300FT/N +SN DRSN VV003 M06/M07 A2962 RMK SN8 /S09/ SLP038=

Заинтересовало, возможно при боковом ветре изменение показания высоты?
Инцидент произошел 2903 03:35Z Runway 05
Ветер получается 340 гр, 19 узлов порывы 54 узла. Возьмем 50 узлов (25 м/с) По формуле ро/2*V2
давление торможения ветра на сенсор слева равно 0,6*625 = 375 Па или около 30 метров. Т.е. барометр мог показать высоту, меньше реальной на эти 30 метров. Это справедливо, правда, если датчик использовался слева (капитанский).
А расследование пока ничего не дало - " типа мы делаем все возможное, чтобы понять что произошло" - как-то примерно так перевел одну из фраз в тексте по ссылке.

495637
 
Serg55, Вы о чём? Как летали до GPS с боковым ветром со сносом, так и летают - самолёт относительно воздуха по Вашему всё время боком летит???
Я был лучшего мнения о Вашей общеинженерной подготовке.
 
Вообще забавный отчет. Им очень повезло, куски турбины улетели вниз и вверх а могли и в пассажиров попасть.

Что интересно, они полчаса крутили паттерн кнопки нажимали разбираясь, что там отказало. По мне, это добавило риска так как они и загореться могли или еще какой отказ поймать. Один из двигателей они на земле не смогли остановить, заглушили только когда пеной пожарные его залили.
 
Пятый сказал(а):
самолёт относительно воздуха по Вашему всё время боком летит???
Нажмите, чтобы раскрыть...
Он летит, как ему приказывает "коробочка" (т.е. антенна GPS, но через FMS, там шина вроде специальная, что-то типа arinc 743A - не помню)
Если ветер строго по курсу навстречу или попутный - COG и HDG совпадают. Если нет- то между ними разница, и трек не совпадает с курсом, но ветер то обычно не постоянной силы и направления, то все это быстро изменяется. Ну вот еще пример из инцидентов ( правда тут скорость и автопилот, но суть та же -обтекание).

495722


495723
 
Назад