Плюсы и минусы регистрации ВС в реестре РФ

61701

61701

Над заливом покачай крылом, командор!
Далась Вам эта бермудская регистрация (хоть я тоже не поклонник этой меры, но если смотреть объективно, то потери не такие уж весомые).


Отсюда

К сожалению, достоверна эта информация или нет я не знаю (если есть более надежный источник, то пожалуйста!) и она за 2010 год, но даже если предположить, что парк ВС в России за 8 лет увеличился в 2 раза, то ежегодные потери сейчас ~2 млрд рублей + единовременные платежи (интересно, платят их авиакомпании или лизинговые компании?). Это, подчеркиваю, плата за ВСЕ самолеты с бермудской регистрацией в России, а их десятки, если не сотни.
Общую программу модернизации только ОДНОЙ модели - Ил-96 оценили в 53 млрд рублей (в 25 раз больше). Конечно, можно считать и косвенные потери или выгоды, но это можно очень далеко зайти.

К тому же не факт, что эти 2 млрд рублей в год авиакомпании бы выплачивали не бермудским, а российским властям за необходимость регистрации в России. Думаю, что просто такая статья расходов бы исчезла, а эти деньги были бы распределены в другое направление (например, на амортизацию ВС, так как их остаточная стоимость заметно бы снизилась после перевода в российский реестр).
Статья аж 2012 года

https://m.spb.kp.ru/daily/25868.5/2834039/
- Если самолет оформлять в собственность в России, надо заплатить таможенную пошлину (10%) и НДС (18%), - говорит авиаэксперт Дмитрий ДРОБНИЦКИЙ. - Это гигантские деньги. Если самолет стоит $60 млн., то сверх этой суммы надо отдать еще $18 млн. Большинство авиакомпаний на это не готовы.

У нас же рынок, как это не готовы? Весь мир регистрирует самолеты в своих реестрах, а наши авиакомпании оказывается не готовы?

Следующяя публикация
http://politika-on-line.com/item/12246-1521637408

Страдает от непатриотизма авиакомпаний прежде всего федеральный бюджет, который, по оценкам Счетной палаты, ежегодно недобирает 150 млрд руб. – этой суммы хватило бы на доиндексацию пенсий по инфляции в 2016 г., докапитализацию нескольких банков или крупный инфраструктурный проект. Регистрация воздушных судов в офшорных юрисдикциях приводит к непоступлению в федеральный бюджет целого ряда платежей, таких как НДС с лизинговых платежей, налог на имущество и налог на доход лизингодателя.

И еще одна свежая статья
https://aftershock.news/?q=node/632397&full
А как это у них? Давайте посмотрим, как это у других развитых и крупных стран. США: American Airlines, Delta Air Lines, Southwest Airlines, United Airlines - все крупнейшие компании регистрируют свои самолеты в США. Франция: Air France регистрирует свои самолеты во Франции. Германия: Lufthansa регистрирует свои самолеты в Германии. Великобритания: British Airways регистрирует свои самолеты в Британии. Китай: Air China, China Eastern Airlines, China Southern Airlines, Hainan Airlines - все крупнейшие компании регистрируют свои самолеты в Китае. Думаю, любой желающий может продолжить этот список и посмотреть интересные ему страны.

А вот еще
https://www.rbc.ru/business/06/11/2014/545b815ccbb20fd0b12218c4

Вот мне и далась бермудская регистрация ,потому что она наносит урон нашему государству.
 
Реклама
gourry

gourry

Старожил
Вот мне и далась бермудская регистрация ,потому что она наносит урон нашему государству.
А какой процент самолетов от окологосударственных лизинговых контор типа ИФК или сбера в российском реестре (исключая ссж)?
 
D

dunch

Старожил
Страдает от непатриотизма авиакомпаний прежде всего федеральный бюджет, который, по оценкам Счетной палаты, ежегодно недобирает 150 млрд руб. – этой суммы хватило бы на доиндексацию пенсий по инфляции в 2016 г.,
то есть российские пассажиры сэкономили 150 млрдов рублей, отличная информация. В российских авиаперевозках не были потеряны рабочие места, например, ваше, напротив, активно создаются новые. Транспортная связность страны растет. Все благодаря бермудским друзьям, большое им спасибо.

Адекватная информация по вашим ссылкам умещается в эти цитаты:
«Сопоставлять упущенную выгоду или неполучение бюджетом налогов и налоги выплаченные – это неверно. Если бы эти пошлины были бы, то самолеты в том количестве и этих производителей не были бы ввезены, а следовательно, налоги не были бы уплачены. Это слишком формальный подход для того, чтобы было правильным», – говорит заместитель гендиректора «Региона» Анатолий Ходоровский
«Подавляющая часть самолетов приобретается российскими перевозчиками в лизинг и получает при этом зарубежную регистрацию в силу того, что ликвидность объекта лизинга - самолета – при регистрации в России значительно снижается. Поэтому заставить иностранных лизингодателей ставить на учет самолеты в российский реестр пока не представляется возможным», – отмечает представитель лизинговой компании «Ильюшин финанс и Ко» (компания специализируется на поставке в лизинг отечественной авиационной техники)
Ну и к слову о дееспособности правительства: в начале 2013 года господин Нерадько на слушаниях в Госдуме заявил
«Настал период, чтобы все подумали о том, чтобы все суда иностранного производства регистрировать в российском реестре и сформировать отечественную систему поддержания летной годности. Необходимо ставить этот вопрос и решать
Прошло 6 лет, прогресс по решению этой сложнейшей проблеме мы видим. какое уж тут ШФС строить.


Реальную проблему обозначает представитель ИФК: российская регистрация - это примерно как регистрация Бельгийского Конго, после нее почему-то самолет юридически превращается из ЛА в металлолом, даже если он физически в порядке. Вот этой проблемой бы и заняться регулятору, а не борьбой с Бермудами.
 
alexei55

alexei55

Старожил
«Весь мир регистрирует», «наши авиакомпании не готовы».
Авиакомпании вообще не регистрируют самолёты.
Никак и нигде.
Это для Вас новость?
 
Plinker

Plinker

Старожил
У нас же рынок, как это не готовы? Весь мир регистрирует самолеты в своих реестрах, а наши авиакомпании оказывается не готовы?
Вот рынок и сделал так, что при нынешнем правовом поле ввозить иномарки в реестр RA - экономическое самоубийство. Это не вина авиакомпаний. Это вина законодателей и регулирующих органов. Все в их власти - изменений ноль.
Страдает от непатриотизма авиакомпаний прежде всего федеральный бюджет, который, по оценкам Счетной палаты, ежегодно недобирает 150 млрд руб. – этой суммы хватило бы на доиндексацию пенсий по инфляции в 2016 г., докапитализацию нескольких банков или крупный инфраструктурный проект.
Эту сумму легко можно взять из дивидендов Роснефти и Газпрома в той их части, в которой они принадлежат государству, а также из той части превышения рыночной цены нефти над той, которую установило государство как порог отсечения. Взять что-то от авиакомпании - повысить стоимость билета. То есть или автор тупой, или лоббист государственных авиакомпаний.
Регистрация воздушных судов в офшорных юрисдикциях приводит к непоступлению в федеральный бюджет целого ряда платежей, таких как НДС с лизинговых платежей, налог на имущество и налог на доход лизингодателя.
Вряд ли лоббист, скорее первое.
А как это у них? Давайте посмотрим, как это у других развитых и крупных стран. США: American Airlines, Delta Air Lines, Southwest Airlines, United Airlines - все крупнейшие компании регистрируют свои самолеты в США. Франция: Air France регистрирует свои самолеты во Франции. Германия: Lufthansa регистрирует свои самолеты в Германии. Великобритания: British Airways регистрирует свои самолеты в Британии. Китай: Air China, China Eastern Airlines, China Southern Airlines, Hainan Airlines - все крупнейшие компании регистрируют свои самолеты в Китае. Думаю, любой желающий может продолжить этот список и посмотреть интересные ему страны.
Наверное потому, что а) это экономически выгодно и б) в этих странах невозможна ситуация, когда завтра в твой кабинет входит какой-то троечник в погонах с новым пакетом учредительных документов и новым гендиректором.
Самопроизвольный уход руля направления, две катастрофы с человеческими жертвами. После первой катастрофы 1991 год, ноль реакции от Боинга, следуящая 1994 год, ноль реакции. Берите то что дают. И только в 1996 году ,после третьего случая ,который чудом окончился благополучной посадкой , Боинг доработал свой самолет. Чувствуете какая ППО?
Вы врете. Реакция была вовсе не нулевая. То, что истинную проблему нашли далеко не сразу - так это не только у Боинга было. А что там с ППО у Ил (114 и 96), Ан (140 и 148), Ту (204)?
 
Geroleum

Geroleum

Местный
https://m.spb.kp.ru/daily/25868.5/2834039/
- Если самолет оформлять в собственность в России, надо заплатить таможенную пошлину (10%) и НДС (18%), - говорит авиаэксперт Дмитрий ДРОБНИЦКИЙ. - Это гигантские деньги. Если самолет стоит $60 млн., то сверх этой суммы надо отдать еще $18 млн. Большинство авиакомпаний на это не готовы.

У нас же рынок, как это не готовы? Весь мир регистрирует самолеты в своих реестрах, а наши авиакомпании оказывается не готовы?

Следующяя публикация
http://politika-on-line.com/item/12246-1521637408

Страдает от непатриотизма авиакомпаний прежде всего федеральный бюджет, который, по оценкам Счетной палаты, ежегодно недобирает 150 млрд руб. – этой суммы хватило бы на доиндексацию пенсий по инфляции в 2016 г., докапитализацию нескольких банков или крупный инфраструктурный проект. Регистрация воздушных судов в офшорных юрисдикциях приводит к непоступлению в федеральный бюджет целого ряда платежей, таких как НДС с лизинговых платежей, налог на имущество и налог на доход лизингодателя.

Вот мне и далась бермудская регистрация ,потому что она наносит урон нашему государству.
Во-первых, причем тут оформление в собственность в России? Чтобы поменять бермудскую регистрацию на российскую необязательно иметь российского собственника ВС. Например, RA-73008 из ВимАвиа ничего не мешало быть зарегистрированном в российском реестре и принадлежать иностранному лизингодателю (подробнее). У тех же ВТБ-лизинг, ГТЛК, Сбербанк-Лизинг и других самолеты также зарегистрированы в реестрах различных стран. Значит, можно сделать привлекательным реестр воздушных судов, чтобы самолеты, принадлежащие даже GECAS, AerCap и другим, летали с регистрацией RA-***** по всему свету.

Во-вторых, "Регистрация воздушных судов в офшорных юрисдикциях приводит к непоступлению в федеральный бюджет целого ряда платежей, таких как НДС с лизинговых платежей, налог на имущество и налог на доход лизингодателя." Явно аудитор Счетной палаты не в себе и решил смешать в кучу вообще всё. Причем тут налог на имущество и, главное, налог на доход (кстати почему на доход, а не на прибыль?!) лизингодателя? Лизингодатель иностранный и налоги он платит в своей стране. Конечно, если суммировать все непоступления в федеральный бюджет от гипотетических российских лизингодателей, которых не существует, то бюджет может терять и сотни миллиардов долларов (с тем же успехом можно посчитать потери российского бюджета от того, что Apple и Microsoft зарегистрированы не в России). Теперь, кстати, понятно, откуда взялась сумма в 145 млрд рублей (с потолка).

В-третьих, весь мир регистрирует, потому что государство создало выгодные для этого условия и их реестры привлекательны для участников рынка.

Кстати в России далеко не совершенное законодательство в области лизинга. Например, в принципе отсутствует понятие "операционный лизинг". Только финансовый используется, соответственно, любой лизинг под него и подгонятеся. Так, если авиакомпания захочет взять в операционный лизинг на 3 года воздушное судно (по сути это обычное пользование оборудованием), то она должна будет заплатить аж 20% стоимости ВС сверх лизинговых платежей, то есть фактически дополнительно "купить" 1/5 часть ВС. Для небольших авиакомпаний это будет очень накладно (вот и останется один-единственный Аэрофлот, который будет возить за сумасшедшие деньги, но зато на Ил-96)

Пару интересных статей по теме:
Сложности регистрации (АТО)
Международный лизинг: определяем размер таможенных платежей
Какая национальность у самолета?

P.S. прошу модераторов сообщения по этой теме перенести (и создать) в ветку "Плюсы и минусы регистрации ВС в реестре РФ"
 
Geroleum

Geroleum

Местный
С

Сергей Гончаров

Местный
Это правильный шаг, но отнюдь не решение проблемы. Даже и близко. Пока на российском рынке авиационного лизинга будут преобладать иностранные лизинговые компании - взятые у них в лизинг ВС будут регистрироваться в "авиационных оффшорах", даже если теоретически допустить, что внесение ВС в российский Реестр будет финансово выгодней (что сейчас не так и продолжит еще неопределенный срок оставаться не так - даже с учетом приведенного решения правительства Российской Федерации (которое, кстати, еще только должно быть практически реализовано).
 
213

213

Старожил
Сергей Гончаров, на российском рынке авиационного лизинга преобладают российские лизинговые компании
 
Реклама
С

Сергей Гончаров

Местный
Росавиация вводит новые требования к российским лайнерам, зарегистрированным на Бермудах

Руководство Росавиации разослало своим территориальным органам письмо с требованием при проверках авиакомпаний классифицировать изменения типовой конструкции (как главные, так и второстепенные) воздушных судов, не имеющие отдельного одобрительного документа Росавиации, как несоответствие.
...
В том же письме [глава ведомства] Новгородов просит довести информацию до авиакомпаний, чтобы они незамедлительно начали сертифицировать все изменения в воздушных судах в Росавиации.
...
Зимой и весной этого года Росавиация, ссылаясь на требования генпрокуратуры, уже остановила или не разрешила начать полеты 10 самолетам российских авиакомпаний. Это были возрастные дальнемагистральные самолеты чартерных авиакомпаний, зарегистрированные на Бермудах.
30 крупнейших российских авиакомпаний, на которые в январе–апреле пришлось примерно 99,5% всего пассажиропотока, эксплуатируют 770 иностранных [воздушных] судов; примерно 650 их них — Boeing и Airbus, остальные — Embraer и Bombardier. 700 иностранных судов зарегистрированы на Бермудских островах, по 35 — в Ирландии и России (данные Росавиации и сервиса flightradar24).
Именно изменения в судах Бермудского регистра (91% российского парка) нужно теперь сертифицировать в Росавиации, пишет Новгородов. В Росавиацию поступило письмо Министерства иностранных дел, что соглашение с Бермудами не считается международным, а значит, и не имеет приоритета над национальным законодательством...

 
S

SDA

Старожил
Подскажите, следит ли бермудская администрация за качеством эксплуатации зарегистрированной у них авиатехники. Если следит, то как осуществляет надзор за эксплуатацией?
 
С

Сергей Гончаров

Местный
Подскажите, следит ли бермудская администрация за качеством эксплуатации зарегистрированной у них авиатехники. Если следит, то как осуществляет надзор за эксплуатацией?
Насколько мне известно - бермудская система контроля летной годности внесенный в Реестр ВС Бермудских островов самолетов, считается одной из самых жестких в мире. Причем и сами компании-лизингополучатели ВС тоже подвергаются проверке.
Деталей я не знаю, но на рынке уже традиционно считается, что если за самолетом "надзирали" бермудские авиационные власти, то с ним с вероятностью на 99,99...% все в порядке. Исключения бывают разве что тогда, когда "накосячила" сама сертифицирующая организация. Но такие "косяки", как у FAA с 737МАХ, случаются, согласитесь, весьма нечасто...
 
S

SDA

Старожил
Сергей Гончаров, вы можете рассказать, как бермундяне контролируют правильность эксплуатации в России? Они приезжают с инспекциями сюда на авиапредприятия?
 
1

137

Старожил
SDA, филиал есть вроде бы. Где-то здесь в соседних темах буквально на днях выкладывали статейку
Во:
 
61701

61701

Над заливом покачай крылом, командор!
Сергей Гончаров, вы можете рассказать, как бермундяне контролируют правильность эксплуатации в России? Они приезжают с инспекциями сюда на авиапредприятия?
Приезжают , обнаруживают по 30 отложенных дефектов и останавливают самолет.
 
Реклама
ШУРА

ШУРА

Местный
SDA, после катастрофы Боинга в Перми представители авиавластей Бермуд проверяли АРЗ 400 во Внуково. Вынесли ряд предписаний, до исполнения которых было запрещено техобслуживание самолётов с Бермудской регистрацией. Авиакомпания Sky Express, которая базировалась во Внуково, была вынуждена гонять свои ВС на обслуживание в Домодедово.