Постиндустриальная экономика

V

VT

Читатель
И очень хорошо, если власть обогащается не с убытков, а с прибылей.
Именно -- хорошо когда обогащается с прибылей.
В России последние пять лет тренды отрицательные. Пока ещё можно менять методики расчётов и делать вид, что население не беднеет. Но населению лучше от этого не становится.
Однако у нас выросло число миллиардеров, растут продажи "Роллс-Ройсов", "Ламборгини" и "Бентли". Да, всплеск спроса связан с появлением новых моделей. Но при этом продажи автомобилей в целом падают, средний уровень загрузки автозаводов -- 50 процентов максимальной мощности. Богатые богатеют, бедные беднеют.

Дикторша, владеющая недвижимостью на полмиллиарда (и это не доходные дома, а её квартира и загородный дом -- она не зарабатывает на них, просто живёт), сочувственно зачитывает по ТВ историю больного ребёнка, которому на лечение не хватает несколько сотен тысяч рублей. Собирать эти деньги будут зрители со средним доходом в 50 тысяч на семью. Хотя для большинства из них 500 рублей -- более значимая сумма, чем для дикторши 500 тысяч. Примерно столько стоит час полёта её самолёта.
 
Последнее редактирование:
Реклама
xoid

xoid

Старожил
Дикторша, владеющая недвижимостью на полмиллиарда (и это не доходные дома, а её квартира и загородный дом -- она не зарабатывает на нихЮ просто живёт), сочувственно зачитывает по ТВ историю больного ребёнка, которому на лечение не хватает несколько сотен тысяч рублей.
Говорящие головы лицемерны? Да кто бы мог подумать!!! Вот то ли дело Опра Уинфри - живёт в ящике под мостом, все деньги уходят на благотворительность.
 
Н

Нехочуха

Местный
Именно -- хорошо когда обогащается с прибылей.
В России последние пять лет тренды отрицательные. Пока ещё можно менять методики расчётов и делать вид, что население не беднеет. Но населению лучше от этого не становится.
Однако у нас выросло число миллиардеров, растут продажи "Роллс-Ройсов", "Ламборгини" и "Бентли". Да, всплеск спроса связан с появлением новых моделей. Но при этом продажи автомобилей в целом падают, средний уровень загрузки автозаводов -- 50 процентов максимальной мощности. Богатые богатеют, бедные беднеют.

Дикторша, владеющая недвижимостью на полмиллиарда (и это не доходные дома, а её квартира и загородный дом -- она не зарабатывает на нихЮ просто живёт), сочувственно зачитывает по ТВ историю больного ребёнка, которому на лечение не хватает несколько сотен тысяч рублей. Собирать эти деньги будут зрители со средним доходом в 50 тысяч на семью. Хотя для большинства из них 500 рублей -- более значимая сумма, чем для дикторши 500 тысяч. Примерно столько стоит час полёта её самолёта.
вы думаете степень лицемерия в том же англосаксонском раю меньше?
и степень неравенства меньше?
 
V

VT

Читатель
то ли дело Опра Уинфри
Опра Уинфри сама стала телезвездой.
Мне не очень симпатичен Владимир Соловьёв, но не могу не признать что это огромный талант и исключительно работоспособный человек.
Свои 10 (а может, и больше) миллионов евро он получает заслуженно. Их ему не дарит глава государственного банка с зарплатой, которая позволяет купить столько жилья только за несколько лет.

и степень неравенства меньше?
Да, в последние годы коэффициент Джини в США растёт. Но в России тоже не падает. И по имущесту мы почти рекорсдмены среди стран не-третьего-мира, 0,921.
И когда средний уровень жизни высокий, то как-то не настолько обидно. До 2009 года я не очень переживал, кто и за чей счёт обогащается -- хватало на всех. А вот в 2014 году ситуация совсем изменилась.
У компании упали продажи, поэтому директор и собственник купил себе ещё один "Мереседес", съездил на Лазурку развеяться и урезал всем зарплату, чтобы на всё это хватило.
 
Последнее редактирование:
bombdropper

bombdropper

Местный
А какие выгоды получат граждане РФ если фосфатами в Сирии займётся западная или китайская компания?
Какие выгоды от того, чтобы вообще устраниться от экономического участия в Сирии?
По вашей логике интересы граждан РФ - это в принципе запереться в границах страны и не отсвечивать.
Ведь активная внешнеполитическая деятельность всегда будет сопровождаться продвижением в том числе экономических интересов. В том числе частных российских компаний.
Вобщем ясно -продвижение интересов частных компаний за счет бюджета РФ и жителей РФ.Ясно общение по теме закончено.
 
bombdropper

bombdropper

Местный
Угу. Перетоки (в т.ч. и массовые) из коммунистических партий в фашистские и обратно (причем некоторые из таких персонажей достигали громкой политической известности). Блокировка компартий с фашистскими партиями. Фашизация ряда коммунистических режимов наконец. Ну прям - "непримиримые борцы!!" :p
Это все бездоказательная болтовня и обобщения.Есть что возразить конкретно?
 
xoid

xoid

Старожил
Их ему не дарит глава государственного банка с зарплатой, которая позволяет купить столько жилья только за несколько лет
Так к кому претензии - к телеведущей, которая не хочет делиться подарками или к главе госбанка, который эти подарки делает? Мне они оба несимпатичны, если что. Но если деньги заработаны честно, то претензий к способу их трат быть не может. Может быть лишь по-человечески неприятно лицемерие, но к Опре Уинфри это также относится.
 
V

VT

Читатель
Так к кому претензии
Это был пример того, как ведут себя богатые люди в период спада. Претензии выдвигать бессмысленно, они за много лет уже привыкли к вседозволенности.

Это было возражение на вот этот тезис:
везде государство дружит взасос с корпорациями, везде власть так или иначе ассоциирована с бизнесом, потому что сделана из того же теста, что и простые смертные и потому не считает правильным упускать возможности.
Пусть дружат, куда от этого деваться. Но как некогда сказал один министр финансов РФ "Не надо вредничать, надо делиться". И мы делимся с государством: в
этом году повышен НДС. А государство с нами не очень: пенсионный возраст тоже повышен.
 
Н

Нехочуха

Местный
Да, в последние годы коэффициент Джини в США растёт. Но в России тоже не падает. И по имущесту мы почти рекорсдмены среди стран не-третьего-мира, 0,921.
И когда средний уровень жизни высокий, то как-то не настолько обидно. До 2009 года я как-то не очень переживал, кто и за чей счёт обогащается -- хватало на всех. А вот в 2014 году ситуация совсем изменилась.
У компании упали продажи, поэтому директор и собственник купил себе ещё один "Мереседес", съездил на Лазурку развеяться и урезал всем зарплату, чтобы на всё это хватило.
Ну да, есть такое у наших капиталистов...
 
Siledka

Siledka

Старожил
Интересная мысль. Вот только означенные персонажи строят мосты/нефтепроводы/верфи/ и проч. не потому, что они великие инженеры и бизнесмены, а по причине близости к власти. На практически интимном уровне. И не надо Строить сложные финансовые схемы для обогащения. Им на законных основаниях из казны отсыпят сколько надо.
То есть не важно кто что делает, главное фамилия? И лично Вы, полагаю, без проблем бы построили мост. Про инженеров смешно, представляю коллектив инженеров и работяг без начальства строящий мост, ага.
 
Реклама
Siledka

Siledka

Старожил
Кстати по поводу тезиса, что бедные не должны беднеть, а наоборот. А почему собственно? Богатеть должны те, кто хорошо работает, а те, кто работает плохо - должны нищать. Это называется капитализм. А вот ратовать против социализма и против миллионеров - это сильная заявка на успех, какая ж помойка в стране должна быть, если в ней ни социализма, ни возможности заработать?

К слову, о поведении в кризис: вообще тратить деньги чтоб отвлечься от проблем - абсолютно естественная модель поведения, а вот когда всё плохо еще начать на еде экономить - это верный путь в лучшем случае к неврозу. А уж о том, что будут говорить сотрудники, видя что даже владелец бизнеса начал нищебродствовать - вопрос отдельный
 
xoid

xoid

Старожил
3. Биполярность: есть "мы" и есть "запад". Который монолитный и обладает едиными сознанием и волей.
В тему на глаза попалось.
Автор карикатуры - обладатель двух пулитцеровских премий.

P.S. После Шарли Эбдо шутить на тему ислама стало немного боязно, поэтому прогрессивное творчество нашло новые цели для искрометного юмора.
 
С

Сергей Гончаров

Старожил
Так вопрос то в чем - если это реальный бизнес и эволюционное развитие от ларька до гиперсети - почему бы и нет, там еще попробуй определи эту самую пригодность... А когда вынули из подворотни, отмыли, побрили, и поставили рулить миллиардами - это совсем другая история...
1) Ну, в случае с Гинсбургом, - он в период расцвета своей коммерческой деятельности был главным поставщиком Российского Императорского Флота и пользовался личным благоволением Государя Императора. Т.е. некое "сращивание бизнеса и власти" наличествовало;
2) Я не знаю никого из нынешних бизнесменов "первой величины" в бывшем СССР, кого бы вот так сразу "отмыли, побрили и поставили рулить миллиардами". Начинали обычно с рэкета и кооперативов. Или и с того и с другого вместе. И далее пошагово. Другое дело, что в "веселые 90-е" этот шаг был весьма быстрым.
 
С

Сергей Гончаров

Старожил
я так понимаю, вы по умолчанию Путина в диктаторы записали.
а строй, соответственно , в России - диктатура.
вот ваши сограждане(и вы , наверное, тоже) очень гордятся своей демократией.
или как выражается ДенК, институтами.
зв 30 лет уже пятый президент.
демократия, как говорится в действии.
срок, конечно, маленький ещё, но вроде бы должно всё устаканится и институты должны были бы выдать на вершину власти эффективных руководителей.
они в свою очередь, двинуть страну вперёд.
но ведь нет такого.
вроде всё как у людей, а жизнь хуже чем в соседней диктатуре(про нефть не надо, истинная демократия должна и без неё сто очков форы давать)
1) Неправильно понимаете. Для политического режима, существующего сейчас в России, существует блестящее определение, придуманное, по иронии судьбы, :) вашими провластными политологами для Украины обр. после 2014 г. (ЕМНИП, первым его предложил Сергей Марков) - "полицейская демократия". С учетом некоторых специфических отличий, ваш режим примерно аналогичен нынешнему иранскому;
2) Мои сограждане - да, в массе своей гордятся нашей демократией. Я и мое окружение - нет. По нашему убеждению - для Украины сейчас оптимален режим a la "хунта "черных полковников" в Греции во второй половине 60-х - первой половине 70-х гг. прошлого века (с поправкой на реалии XXI века, нашу политическую специфику и нашу текущую политическую (и не только) ситуацию разумеется).
 
С

Сергей Гончаров

Старожил
кого волнует работа тысяч следователей, оперативников, сотрудников финмониторинга.
этого же нет в расследованиях ФБК ...
Не знаю как кого - я меня не волнует ни первое, ни второе. Да, вызывает некоторое ироническое любопытство - но не более того. Потому как я имею представление о реальной цене и того и другого. ;)
В частности - дела полковников Захарченко и Черкалина свидетельствуют о полном epic-fail в работе подразделений собственной безопасности ваших МВД и ФСБ. Даже на уровне центрального аппарата.
 
Последнее редактирование:
Д

Дегунцов Олег

Старожил
Siledka, Сергей Гончаров, вот у вас подряд 3-4 поста-ответа. Их очень легко объединить в один, не плодя лишностей.
 
С

Сергей Гончаров

Старожил
Это все бездоказательная болтовня и обобщения.Есть что возразить конкретно?
Да неужели?? :D:D
Учите матчасть.
Роланд Фрейслер, "капитан Лакшми".
Блокировка КПГ с НСДАП на референдуме в Пруссии в 1931 г.
Эволюция программ и практической политики КПК, КПВ и НРПЛ.
Далее продолжать? ;)
 
Реклама
Д

Дегунцов Олег

Старожил
Логика: если кто-то рядом плохой, значит и нам можно.
Логика несколько противоположная. Если и у многих других то же самое, то может это объективно?
Им на законных основаниях из казны отсыпят сколько надо.
В связи с предыдущим? А Боингу не отсыпят? GM, GE и прочим "что хорошо для ХХХ, хорошо для Америки"? Отсыпят и правильно сделают.
Ни одного из ПЖИВ не забанили.
Небольшое уточнение. Изначально этот господин, не будь к ночи упомянут, "ПЖИВ" называл партию "Союз правых сил" - как раз партию возлюбленных некоторыми т.н. "либералов".
Президент не добился наказания - значит, он не справляется с ролью гаранта Конституции.
Вообще-то он кое-кого уволил административно, о чем вам уже писали. Но если бы добился судебного преследования, то был бы обвинен уличной оппозицией во вмешательстве в судебную систему. Знакомо - ведь всегда так было, есть и будет. Но неконструктивно. Поэтому ваших не любят даже на этом самом толерантном из форумов.
Она замечательно работала в однородных сообществах
Она не работала даже на ее родине, в Древней Греции. "Сделай нам красиво, быстро и дешево, а не сделаешь - в тюрьму". Белые вооруженные мужчины-собственники-рабовладельцы. Ничего не напоминает?
 
Последнее редактирование: