Программное обеспечение КИ. Чем регулируется?

    Yuha

    Мамонт
    Наверное, не только это, ещё и новые функции системы и т.п. Но вопрос не в том. Это будет исправление ошибок, недоработок той же версии или новая версия ПМО?
    Как токо вы поменяли запятую в софте - это уже новая версия. Фактически. И по документации. Например, до внесения запятой в текст встроенной хелпа, ни на что не влияющего, у вас была версия 2.4.3.1, а после ее внесения и перекомпилляции - уже будет 2.4.3.2. Хотя с точки зрения маркетинга Вы все еще находитесь в рамках версии 2.4 :) В системе конфигурационного управления все это контролируется и отслеживается...
    Вот тут - мои измышления пятилетней давности (публиковались в журнале Корпоративные системы) на тему конфигурационного управления - краеугольном камне решения проблемы, о которой ты говоришь... :)
     

    Вложения

    • CM(ForInternet).pdf
      282,3 КБ · Просмотры: 158
    Последнее редактирование:

    Plivet

    скиф
    А что такое "децимальный" номер? ГОСТ 2.201 "Обозначение изделий..." имеет к нему какое-никакое отношение?
     

    Plivet

    скиф
    Yuha,


    Преклоняюсь, очень пользительно!
    По определениям сразу понял, что несколько заблуждался. Статьёй упивался...
     

    Black Cat

    Старожил
    В принципе, что опять весь объем сертификации по КТ-178 повторять это хть и жутко, но терпимо.
    Вы только не забывайте, что КТ-178А - уже таво, тю-тю. Ща рулит КТ-178В.
    А вот если под это дело заставят ещё и по КТ-160 будет весело совсем-хоть с ПЗ можно и договориться.
    Формально, да - нужен новый тугамент, т.к. шифр у блока-то новый.
    На практике вопрос решается путем банального перезачета ранее проведенных испытаний по КТ-160D (а морально уже надо готовиться к КТ-160E) с помощью элементарного и чисто формального инженерного анализа - из железа ведь по факту поменялся только шильдик.
     

    Ranger_avv

    Молодой гироскопист
    Формально, да - нужен новый тугамент, т.к. шифр у блока-то новый.
    На практике вопрос решается путем банального перезачета ранее проведенных испытаний по КТ-160D (а морально уже надо готовиться к КТ-160E) с помощью элементарного и чисто формального инженерного анализа - из железа ведь по факту поменялся только шильдик.
    Online Пожаловаться на это сообщение
    Да, именно так оно у нас и происходит. А на некоторых блоках висят аж два шильдика, один на блок, второй-на версию ПО.
     

    Black Cat

    Старожил
    Plivet сказал(а):
    И что, после этого - новая сертификация системы?
    "Не всегда!" (с)

    В принципе, процедура в общих чертах аналогична процедуре внесения изменений по железу. Собирается комиссия (квалификационная, классификационная - кто как называет) - оценивается характер изменений и принимется решение.

    Сами понимаете, что скажем изменить порог срабатывания какой-то аварийной сигнализации или исправить одну буковку в сообщении для ВСК БСТО - оба приводят к новой версии ПМО, но по сути это очень разные изменения, соотвественно и разные по объему назначаются испытания для проверки этих изменений. И соответственно, если речь идет например о ПОС, то во втором случае (ВСК для БСТО) совершенно нет никакой необходимости гонять самолет в архангельские края на очередной раунд ЛИ по проверке в УЕО .

    Опять же, не следует забывать об уровне критичности самой системы в составе ВС - для "А" и "Б" по процедуре отличия имеются и весьма приличные.
     

    Yuha

    Мамонт
    А что такое "децимальный" номер? ГОСТ 2.201 "Обозначение изделий..." имеет к нему какое-никакое отношение?
    Да, это это и есть ГОСТ, регулирующий структуру "децимальных" номеров (обозначений) изделий и конструкторских документов на них. Само слово "децимальный" - это жаргонизм. В официальных стандартах не употребляется.
     

    Plivet

    скиф
    Yuha,


    Спасибо, всё очень доходчиво. И статья легким языком написана.
     

    Yuha

    Мамонт
    А само воно шо за звiр?
    А это то, шо в левом верхнем углу конструкторского духумента (чертежа, например) в рамочке кверху ногами написано... :) И в штапме чертежа оно тоже присутствует... Вначале стоит четырехбуквенный код организации-разработчика, за которым цифровой код изделия по классификатору, после которого - буквенно-цифровое обозначение вида духумента... :)
     

    Plivet

    скиф
    Не токмо тама, ещё и тута:

    На титульном листе указывают наименование и шифр изделия, обозначение основного конструкторского документа с добавлением кода ПС, заводской номер изделия и год издания документа. - ГОСТ 27693-88.

    Только ГОСТ 2.201-88 называет этот номер ещё и "обозначение изделий". ВотЬ тута и вопрос - это как?
     

    Yuha

    Мамонт
    На титульном листе указывают наименование и шифр изделия, обозначение основного конструкторского документа с добавлением кода ПС, заводской номер изделия и год издания документа. - ГОСТ 27693-88.
    Только ГОСТ 2.201-88 называет этот номер ещё и "обозначение изделий". ВотЬ тута и вопрос - это как?
    1. Заводской номер - это серийный номер конкретного произведенного и поступившего в эксплуатацию изделия. Он указывается в паспорте (формуляре) на изделие. Это должно быть понятно.
    2. "Обозначение основного конструкторского документа" (обычно - это сборочный чертеж) = "Обозначение изделия". Было бы глупо обозначать изделие и основной конструкторский документ на него же разными кодами. Зачем умножать сущности там, где это не имеет никакого смысла? :)
    3. Код ПС, который добавляется к "обозначению изделия" - говорит о том, что Вы смотрите на титульный лист эксплуатационного документа, который называется Паспорт. Только и всего... :)
     
    Последнее редактирование:

    Plivet

    скиф
    Yuha сказал(а):


    Если бы... ;)

    Имеем два блока. Шифр один и тот же. В том длинном номере, который "обозначение", у одного после дефиса от руки "3", у другого - "5". То, что называется "исполнение"... Можно использовать один вместо другого?
    И как узнавать об этом?
     

    Yuha

    Мамонт
    Имеем два блока. Шифр один и тот же. В том длинном номере, который "обозначение", у одного после дефиса от руки "3", у другого - "5". То, что называется "исполнение"... Можно использовать один вместо другого?
    И как узнавать об этом?
    От ёпт! Ну токо подумал - не усложнять объяснения, опустив вопрос "исполнения", так - нет. Он таки докопался... :)
    Да, через дефис обозначается какое-то специфическое исполнение изделия данного типа, чем-то отличающееся от базового. В обозначении базового изделия, кстати, никаких дефисов нет. На то оно и базовое. Далее первое специсполнение (например - тропическое), отличающееся от базового обозначается "-01", следующее (например - полярное) "-02" и т.д. Исполнение - это, как правило какие-то минорные отличия в материалах/комплектации при той же конструкции...
    А узнать о взаимозаменяемости между исполнениями никак низзя, кроме как из документации, где различия между исполнениями четко расписаны...
     
    Последнее редактирование:

    Plivet

    скиф
    Yuha сказал(а):

    ВотЬ это всё и порртит. Поменяли версию программы, зачеркнули, надписали. А я сиди с этой железкой и думай, а нафига? Я не просил! А сертифицировать надо? А на другой борт поставить можно?

    Документации нет. Они её с собой не возят. Да и любые изменения в эксплуатации - бюллетенями, которых тоже нет...
     

    Yuha

    Мамонт
    ВотЬ это всё и порртит. Поменяли версию программы, зачеркнули, надписали. А я сиди с этой железкой и думай, а нафига? Я не просил! А сертифицировать надо? А на другой борт поставить можно?

    Документации нет. Они её с собой не возят. Да и любые изменения в эксплуатации - бюллетенями, которых тоже нет...
    Ну, ответы на большинство твоих вопросов по идее д. быть в бюллетене. Кстати (опять же - по идее), в паспортине на изделие должна быть запись со ссылкой на бюллетень, послуживший основанием для установки новой версии софта. Так что, ничего не остается, окромя как изыскать где-то этот бюллетень. Я бы попытался связаться с той организацией, которая ставила софт. У них он непременно должен быть. Можно накалякать официальный запрос, приделать к нему собственные ноги и ехать в эту контору, искать правду... А шо делать?
     

    Ученый

    Старожил
    Yuha сказал(а):
    изыскать где-то этот бюллетень. Я бы попытался связаться с той организацией, которая ставила софт. У них он непременно должен быть.
    Не надо так хорошо думать о наших организациях :)
     

    Yuha

    Мамонт
    Не надо так хорошо думать о наших организациях :)
    Дык я ж оговорился - "по идее"... :) И потом - одно дело бюллетеня нет , как такового (а он наверняка таки есть, где-то в столах валяется), а другое - работником просто облом его искать. Ну дык - жидкий доллар всегда помогал в таких случаях... :)
     

    Прицел

    Местный
    Plivet,
    Имеем два блока. Шифр один и тот же. В том длинном номере, который "обозначение", у одного после дефиса от руки "3", у другого - "5". То, что называется "исполнение"... Можно использовать один вместо другого?
    И как узнавать об этом?

    ГОСТ 27693—88.
    Документация эксплуатационная на авиационную технику.
    Построение, изложение, оформление и содержание паспортов и этикеток

    2.11. В разделе 8 «Заметки по эксплуатации и хранению» приводят, при необходимости:
    сведения о взаимозаменяемости с ранее выпущенными модификациями изделия; предупреждение о необходимости сохранения пломб предприятия-изготовителя; особые условия эксплуатации;
    меры предосторожности при работе (например, для изделий, имеющих радиоактивные вещества);
    требования к проверке перед установкой на самолет.
    В разделе могут приводить и другие сведения: допустимые перегрузки, в комплекте с какими изделиями работает данное изделие, результаты входного контроля и др., а также индивидуальные особенности изделия, не зависящие от работы комплекса, в котором изделие работает.
    Под заголовком «Сведения о взаимозаменяемости» должны быть записаны шифры модификаций изделия, с которыми данное изделие взаимозаменяемо (или не взаимозаменяемо).
    В паспортах изделий, не имеющих ранее выпущенных модификаций, подзаголовок и сведения о взаимозаменяемости не приводят.
     

    Yuha

    Мамонт
    2Прицел:
    Дык в том то и проблема, что оговорка "при необходимости" все отдает на откуп разработчику, для которого эта фигня как правило не является острой необходимостью...