Р-51 против Р-47. Кто кого?

Капитан Гагабу

Капитан Гагабу

CargoAircraftOnly
...а также какими приемами? :)
Не удалось пока найти время выполнения виража "Мустангом", но вроде бы оно меньше, чем у "Тандерболта". "Тандер" тяжелее, следовательно, быстрее пикирует (если ничего не путаю :) ).
В общем, соотношение, ИМХО, - примерно как у "Лавочкина" с "Мессершмиттом". Очень грубое сравнение, но чисто для понимания...

А теперь собственно уточнение параметров боя: у земли, высота до 1000-1500 метров, видимость неограниченная, температура воздуха градусов 20-25 по Цельсию, влажность 80%.
Варианта три
1) Пара "Тандерболтов" атакует пару "Мустангов", когда те возвращаются на аэродром и выполняют "коробочку" для посадки.
2) Пара "Мустангов" взлетают для отражения налета пары (четверки) "Тандерболтов" на свой аэродром.
3) Пара "Тандерболтов" прикрывает 2-4 бомбардировщика В-26, готовящихся атаковать вражеские отряды; "Мустанги" (опять-таки всего одна пара) должны отразить налет.

Спрашивается, как, по идее, должны действовать пилоты "Мустангов" в каждом из случаев? Сам пытался просчитать действия, но пока выходит не але :confused2:
Ваше мнение?
 
Реклама
Экзот

Экзот

Элефантерия
Ну и вопросики. :) Воюет человек, а не техника.
Но пофлужу...
Пара "Тандерболтов" прикрывает 2-4 бомбардировщика В-26, готовящихся атаковать вражеские отряды; "Мустанги" (опять-таки всего одна пара) должны отразить налет.
Обоих "мустангов" свяжут боем и налёт состоится.
Пара "Мустангов" взлетают для отражения налета пары (четверки) "Тандерболтов" на свой аэродром.
...и их бъют на взлёте.
Пара "Тандерболтов" атакует пару "Мустангов", когда те возвращаются на аэродром и выполняют "коробочку" для посадки.
"Мустангов" собъют — расслабуха над базой, усталость после полёта...
 
Экзот

Экзот

Элефантерия
А, ещё пара от-фонарных соображений: "при прочих равных" "тандер" будет чаще побеждать в варианте "бум-зум"; "мустанг" — в маневренных. В общем, руководствуйся сюжетом, а не подсчётом л.с., заклёпок и граммов в секундных залпах.
 
timsz

timsz

Старожил
Если Тандер выйдет на прицельную стрельбу, от Мустанга останется труха. А в маневренном бою истребитель с массой Пе-2 вряд ли что сделает.

Думаю в 1) и 2) если Мустангам повезет, и их сразу не собьют, они победят. В 3), если Мустанги воспользуются маневром и будут атаковать бомбардировщики, возможно смогут заставить их прекратить выполнение задания.

Сравнение Лавочкина с Мессером, ИМХО, абсолютно неправильное. Лавочкин обладал очень хорошим маневром, Мессеру не уступающим.
 
Экзот

Экзот

Элефантерия
Сравнение Лавочкина с Мессером, ИМХО, абсолютно неправильное. Лавочкин обладал очень хорошим маневром, Мессеру не уступающим.
Имеется в виду, что в мемуарах часто пишется, что 109ый лучше (быстрее) разгонялся в пикировании.
 
Sherhan

Sherhan

Старожил
Захарий,
в вопросе о прикрытии бомбардировщиков --- если стоит задача отразить налёт,то у Р-51 есть шансы. ИМХО тот кто планировал налёт,должен был послать вместо "Тандерболтов" те же "Мустанги". И ещё /личное мнение / - "Мустанг" - это истребитель,а "Тандерболт" - это "летающая батарея".
 
Капитан Гагабу

Капитан Гагабу

CargoAircraftOnly
А, ещё пара от-фонарных соображений: "при прочих равных" "тандер" будет чаще побеждать в варианте "бум-зум"; "мустанг" — в маневренных. В общем, руководствуйся сюжетом, а не подсчётом л.с., заклёпок и граммов в секундных залпах.
Не, это понятно :) но одним сюжетом руководствоваться не будешь, надо же теорию утрясти :D
Спасибо всем!
 
Экзот

Экзот

Элефантерия
А что "теория"? Двухмоторные "лайтнинги", бывало, побеждали одномоторников, хотя, ранее считалось, что это невозможно. Т.ч., всё, что не противоречит злравому смыслу, должно (в худ.лит.) подчиняться сюжету, а не инженерному расчёту. Иначе получится унылость.
 
C

Che

Старожил
А что "теория"? Двухмоторные "лайтнинги", бывало, побеждали одномоторников, хотя, ранее считалось, что это невозможно. Т.ч., всё, что не противоречит злравому смыслу, должно (в худ.лит.) подчиняться сюжету, а не инженерному расчёту. Иначе получится унылость.
Или Илы, которые сбивали фокеров и месов. Кстати, читал воспоминания одного летчика-ветерана (воевал на Ил-2), который некоторое время скрывал свою победу над немецким истребителем (так как имели приказ при появлении истребителей противника тут же линять, боялся получить нагоняй). Но бой видели с земли и, политруки начали искать героя-летчика, таки нашли и вместо нагоняя - статья в газете ну и все такое..
 
Реклама
Экзот

Экзот

Элефантерия
Илы, которые сбивали фокеров и ме
Думаю, это если кто то из последних сдуру совался под пушку (например, пытался войти в "карусель") — две ВЯ при любом попадании, по идее, должны разнести 109го на ленточки. :)
 
Sherhan

Sherhan

Старожил
А серъёзным противником был и "Ме-110",и "Пе-2". Даже на "Штуках" воевали с "Харрикейнами" вполне удачно / поначалу /.
Опять к примеру с бомбардировщиками - кстати, "Мародер" оччень хорошо мог и сам за себя постоять. так что шансы "Мустангов" малы.
 
S

Seagull_JL

Тролль - прогрессор
Помню, в Ил-2 удачно эмиля сбил на ишаке: тот меня с 6 часов обстрелял, проскочил вперёд, я ручку на себя и ты-ты-ты вслед.... :)
 
Капитан Гагабу

Капитан Гагабу

CargoAircraftOnly
вот, собственно, зачем все это спрашивалось:
 
Последнее редактирование:
Pit

Pit

Старожил
Спасибо, будем почитать на досуге.
З.Ы. Пришла в голову нездравая мысль по поводу разрешения сути спора: берём четырёх симеров, сажаем в Ил-2 за джойстик пара на пару. Десяток боёв, потом перемена мест. По итогам 40 боёв (чтоб свести к минимуму влияние ЧФ) проводим опрос (для оценки субъективных ощущений) и оцениваем объективные результаты. Осталоась мелочь: найти 4 желающих.
 
027

027

Паяльник б/у
Так и надо.
Чуча:
Под окнами на лавке двое пьяных в хлам чуваков оживлённо спорят, кто круче, робокоп или терминатор. Дальше ситуация развивается просто ГЕНИАЛЬНО! Один из них говорит: "А давай проверим? Давай, как будто ты робокоп, а я терминатор" — и они подрались!
 
Капитан Гагабу

Капитан Гагабу

CargoAircraftOnly
Pit, была у меня такая идея...)
все уперлось в отсутствие 4 желающих...
 
svv

svv

Любопытный
Капитан Гагабу, начал читать - понравилось.
Только можно покритикую - мало в детали уходишь, рассказ получается поверхностный. Это, так сказать мое мнение
 
Капитан Гагабу

Капитан Гагабу

CargoAircraftOnly
svv, критика - она всегда полезна :) Приму к сведению.
 
Реклама