Расследование катастрофы SSJ - юридические вопросы

I

IgorKrylov

Местный
, защита Евдокимова заявила 28 ходатайств "о проведении повторных экспертиз, допросов экспертов, о проведении следственных экспериментов, как на тренажере, так в режиме реальных условий с участием нашего подзащитного", требовала предоставить различные документы, в том числе протоколы испытания самолета с превышением посадочной массы. Однако, по словам юриста, во всех ходатайствах следствие отказало.
Может потому и отказали, что ходатайств было 28. Грубо говоря, хотели завалить следователей работой по расследованию чуть ли не всей истории авиастроения в России.
ИМХО, суд тоже пошлет с таким количеством запрашиваемых экспертиз.
 
Реклама
И

игорь ом

Местный
А причём тут проверки? Есть запрос информации по уголовному делу со стороны органов, они ее, как эксперты, предоставить обязаны, все. Как и любая другая организация.
эксперты не имеют права собирать какую либо информацию для проведения экспертизы самостоятельно. свои выводы в уголовном процессе эксперты формулируют исключительно в рамках предоставленной им информации органом назначившим экспертизу и отвечают только на поставленные им вопросы.
 
И

игорь ом

Местный
Наказать виновных. Отыскать причины катастрофы и выработать меры профилактики, контроля со стороны государства.
виновных найти можно, но как наказать.
на всем белом свете есть один единственный вид ответственности - это деньги. то есть материальная ответственность. все остальные виды ответственности это производные от материальной, но менее значимы. если у человека не будет страха потерять деньги, любая ответственность уходит на задний план. у любой проблемы есть имя и фамилия, но при этом на ихнем благосостоянии это никак не сказывается. отсюда и ответственность.
применительно к летчику Е. как бы все могло обернуться, если бы он имел страх потерять все, заработанное своим трудом, в том числе и члены семьи...
 
scraper

scraper

Местный
Никто тут не пытается полностью все свалить с Евдокимова на самолёт.
1) Загорелся бы ССЖ если бы КВС не размотал его при выравнивании? - Нет. Не загорелся бы..
2) Загорелся бы ССЖ если бы звено ГЦ в системе ООШ было бы реализовано должным образом и предусматривало бы место планового разрушения? - Нет. Не загорелся бы (ибо пока самолёт не сгорел, все его разрушения заключались в подлых дырах в лонжеронах в местах крепления ГЦ)
Ну посадят Евдокимова, а дальше то что, 4-го прецедента будем ждать?
 
constructor

constructor

Старожил
виновных найти можно, но как наказать.
на всем белом свете есть один единственный вид ответственности - это деньги. то есть материальная ответственность. все остальные виды ответственности это производные от материальной, но менее значимы. если у человека не будет страха потерять деньги, любая ответственность уходит на задний план. у любой проблемы есть имя и фамилия, но при этом на ихнем благосостоянии это никак не сказывается. отсюда и ответственность.
применительно к летчику Е. как бы все могло обернуться, если бы он имел страх потерять все, заработанное своим трудом, в том числе и члены семьи...
Вариантов много. Имел бы страх, в летчики не пошел. Наказание должно быть соразмерно деянию, и чем семья то виновата? Не страхом единым жив человек. Кроме кнута есть ещё и пряник.
 
И

игорь ом

Местный
Но у молодого и перспективного ОКБ ГСС "свой путь"-!
да ГСС тут далеко не на первых ролях. так построено общество. сойдет и так. цели то праведные.
в соседней ветке пескоструили мотор-сич. за модернизацию вертолета. нема компетенции мол, не по сеньке шапка. у а ГСС были компетенции? а знания, если их нет, проще всего покупаются, ежели деньгИ хватит и звезды сойдутся. есть правда еще китайский метод. но и там бошка нужна. так кто виноват то?
 
altmann

altmann

Местный
так кто виноват то
- Евдокимов, ессно!
"Кто виноват из них, кто прав,- судить не нам;
Да только воз и ныне там...
Когда в товарищах согласья нет,
На лад их дело не пойдет,
И выйдет из него не дело, только мука. "
(Крылов)
"Страна рабов, страна господ..."
(Лермонтов)

Назначат холопа виноватым и высекут.
Непричастных -наградят.
Россия вечная история :
Молчание ягнят.
 
Последнее редактирование:
I

IgorKrylov

Местный

Никто тут не пытается полностью все свалить с Евдокимова на самолёт.
1) Загорелся бы ССЖ если бы КВС не размотал его при выравнивании? - Нет. Не загорелся бы..
2) Загорелся бы ССЖ если бы звено ГЦ в системе ООШ было бы реализовано должным образом и предусматривало бы место планового разрушения? - Нет. Не загорелся бы (ибо пока самолёт не сгорел, все его разрушения заключались в подлых дырах в лонжеронах в местах крепления ГЦ)
С точки зрения следствия второй вопрос не имеет отношения к делу. Самолет сертифицирован. Есть подтверждающая бумажка.
 
Реклама
Иван Предпосыльный

Иван Предпосыльный

Местный
Как это все юр вопросам относится?
Невозможно выделить юр вопросы в чистом виде. Обязательно будет вторая , неюридическая составляющая в каждом таком вопросе и в точке зрения на него. Поэтому неизбежно вспоминается всё остальное - действия и бездействия лиц, навыки пилота, роль АФЛ, наземных служб, состояние техники, конструктивные особенности, но уже в преддверии суда. Если вести непредвзятое обсуждение, то несправедливо будет запретить упоминание про оош, например, а про концентраторы или РЛЭ - разрешить.
 
I

IgorKrylov

Местный
Невозможно выделить юр вопросы в чистом виде. Обязательно будет вторая , неюридическая составляющая в каждом таком вопросе и в точке зрения на него. Поэтому неизбежно вспоминается всё остальное - действия и бездействия лиц, навыки пилота, роль АФЛ, наземных служб, состояние техники, конструктивные особенности, но уже в преддверии суда. Если вести непредвзятое обсуждение, то несправедливо будет запретить упоминание про оош, например, а про концентраторы или РЛЭ - разрешить.
Все верно. Но каждому должно достаться за свое.
Если в изделии должна быть защита от дурака, но она сработала не так, то с этим надо разбираться отдельным образом.
Но это не означает, что не надо наказывать дурака.
 
altmann

altmann

Местный
Все верно. Но каждому должно достаться за свое.
Если в изделии должна быть защита от дурака, но она сработала не так, то с этим надо разбираться отдельным образом.
Но это не означает, что не надо наказывать дурака.
Не "отдельным образом", не кулуарно, а в открытом процессе. И не "защита от дурака", а важнейший элемент системы безопасности, ошибку в проектировании коего вопиющим образом пытаются прикрыть липовым СЛГ, вешая пожар и его жертвы на КВС!
 
I

IgorKrylov

Местный
прикрыть липовым СЛГ
Это еще надо доказать, чтобы это имело последствия.
А касательно пилота, ИМХО, у следователя есть много чего, что не озвучено публично. Надо смотреть что в суде будет предъявлено.
 
L

Lacoste

Старожил
- Вы цитируете ответ Судьи на обращение стороны защиты о привлечении материалов по соответствию конструкции ООШ сертификационным требованиям?
;)
Судье пофиг. Сертификат есть есть на самолёт. В данном деле отношения не имеет все это.
 
L

Lacoste

Старожил
Вы не знаете силу судебной власти на Западе и особливо корпуса частных адвокатов, заваливших бы все суды исками к компании эксплуатанту от частных лиц.
Зато я знаю, лесом идут такие адвокаты. Причём со своими исками в.... США.. а одна контора обанкротилась, ибо не смогли компенсировать по иску по репутации компании, к которой изначально продали иск..улавливаете?
 
altmann

altmann

Местный
Судье пофиг. Сертификат есть есть на самолёт. В данном деле отношения не имеет все это.
О чем и речь
Зато я знаю, лесом идут такие адвокаты. Причём со своими исками в.... США.. а одна контора обанкротилась, ибо не смогли компенсировать по иску по репутации компании, к которой изначально продали иск..улавливаете?
Вы оппонируете мне в той части месседжа "а если бы это был ирландский борт?". ГЦ удалось бы спрятать за ошибками КВС? Сами и ответьте себе на этот вопрос.
 
Реклама
L

Lacoste

Старожил
О чем и речь
Вы оппонируете мне в той части меседжа "а если бы это был ирландский борт?". ГЦ удалось бы спрятать за ошибками КВС? Сами и ответьте себе на этот вопрос.
Да хоть регистрация в США. Вы слишком свято верите в судебную систему на западе. Там вообще, извините, вопрос бабла а не здравого смысла и законов играет ключевую роль. У нас с этим пока все ещё нормально к счастью.