S7, DME-VOG, 3.01.08, со слов очевидицы и меня как встречающей стороны.

[avro]

Зачем пассажирам знать, что самолет вылетел, если им например сказали, что вылет из Гумрака во столько-то, перекрывая прилет в VOG?

Ну вот вопрос прямой - конкретно Mu3aHTPOn спрашивал "за полчаса до посадки", вылетел самолет или нет? Или надо по громкой связи объявлять "самолет вылетел из ДМД"? Я такого нигде не слышал, если честно.

И вообще, я не готов обсуждать любую информацию с чужих слов, а не слов очевидца. Эта позиция принимается или нет?

Потому что даже очевидцы пишут "я летел из Самары в Москву", а когда начинаешь выяснять, он пишет "извините, я летел из Томска, перепутал". Это реальный случай.

Я собственно хочу показать вам как правильно жаловаться, не поймите привратно

Коллеги, тут вам не customer service!!! Тут avro. Сustomer service - на www.s7.ru Давайте не путать сайты.

 

[avro]

Ситуация, я сижу в задержке, информации допустим нет. Никого нет, пустыня. Что мешает раз в час подойти к справочной и спросить, вылетел самолет или нет?

 

[Mu3aHTPOn]

avro,
у меня лично к Вам (тебе) как к сотруднику S7 претензий нет. НО опросив три локации пассажиров задерживающегося рейса я понял что они находились в изрядном неведении относительно происходящего. Вероятно, когда их кормили, в какой-то форме извинения были принесены. НО, отсутствие информации, точной и исчерпывающей лично у меня вызывает большую неприязнь, чем дежурное "Извините, рейс задерживается по погодным условиям".
Мне собственно интересна техническая сторона вопроса - ПОЧЕМУ настолько был задержан вылет? Заиграли самолет, не были уверены что сядут, или ещё что-то?

 

[Mu3aHTPOn]

Ситуация, я сижу в задержке, информации допустим нет. Никого нет, пустыня. Что мешает раз в час подойти к справочной и спросить, вылетел самолет или нет?

Справочная ничего вразумительного не выдавала. В 20.30 я получил смску - "нас повели на посадку", фактический вылет - в 21.17 или 21.22, точно не помню - информацию я получил, позвонив управляющим делами МАВ ЛИЧНО, чего лишен ожидающий пакс.

 

[Mechanic]

Зачем пассажирам знать, что самолет вылетел, если им например сказали, что вылет из Гумрака во столько-то, перекрывая прилет в VOG?

Потому что вылет могут перенести еще пять раз. В том числе ровно когда наступит назначенное время. А то, что самолет вылетел - достаточно хорошая гарантия, что он именно прилетит в нужное время. Если на запасной не уйдет.
В общем, более надежная информация.

Ну вот вопрос прямой - конкретно Mu3aHTPOn спрашивал "за полчаса до посадки", вылетел самолет или нет? Или надо по громкой связи объявлять "самолет вылетел из ДМД"? Я такого нигде не слышал, если честно.

Обычно это сообщают не в связи с вылетом обратного рейса, а для встречающих этот рейс. На табло написано: "рейс задерживается", а потом "самолет вылетел в хх.хх".

Эта позиция принимается или нет?

Скорее да. Но в данном случае она лишь частично применима.

Я собственно хочу показать вам как правильно жаловаться, не поймите привратно

Положим, мы тут на форуме может договориться о том, как мы жалуемся на С7, а как на АФЛ. Потому что мы не за сатисфакцией сюда идем, а чтоб либо поделиться информацией/разнести хорошую или дурную славу среди своих/узнать больше, чем просто человеки с улицы знают. Но большей массе ваших клиентов пофиг, "как надо жаловаться", и это вам - сотрудникам авиакомпаний вообще и сотрудникам служб по работе с клиентами в частности - надо учиться, как слушать жалобы, как их понимать, как отвечать на самые разные жалобы, от безумных и несправедливых до вполне конкретных и заслуженных, в общем, как делать клиентов счастливыми, когда изменить что-то фактическое нельзя (самолет уже задержался). Я вот об этом.

 

[Mu3aHTPOn]

Mu3aHTPOn, ну знаешь, я верю своему ЦУПу в части указания причины.

Вообще, метео очень интересная тема. Я хочу написать про это статью. Чтобы в таких случаях дать сразу весь расклад возможных ситуаций. Есть вопросы - задавайте. Можно отдельную ветку открыть.

Лучше отдельную ветку по метео. Для начала принципы работы метеослужбы - источники информации для анализа.Гумрак - достаточно сложный в метеоплане порт - на возвышенности, вокруг овраги, плюс степная местность - ветра и туманы очень частое явление. Рабочая полоса всего одна, недостроенная решила бы проблемы по ветру и типам ВС.

 

[m]

Мысль: сибирцы решили пробным блином пропустить Волгу, посмотреть как те сядут в Гумраке, потом лететь самим.

)))))))))))))))))))))))))

Скорее не наезд... а желание узнать, собственно почему вылет самолета был задержан еще на 4 часа после того как улетел самолет конкурента? Все это время пассажирам не давали никакой информации о том, что происходит

погода происходит. зачем задавать вопросы о том, в чем все равно не разбираешься? вам лететь или вникать в тонксти работы всех авиакомпаний и служб?

а они знали что рейс Волги уже сел в Волгограде и Гумрак принимает.

они что, все дружно бросились названивать в тот аэропорт и спрашивать про другой рейс? слабо верится

Представитель мог выйти и объяснить - "Так и так, ваш самолетик мы запользовали, ждите другой", а не продолжать сказку по погодные условия. Больше информации - меньше возможных несуразных предположений в головах паксов.

да наоборот, чем больше таким пассажирам рассказываешь, тем больше с ними проблем. того и гляди, после этого уже начнут капитану указывать как лучше лететь.
пассажиру, вообще что надо - долететь поскорее до места назначения или разбираться, почему это совершенно другой рейс прилетел раньше чем мой на целых XX минут?

 

[ANB]

Не думал, что Гумрак такой отсталый аэропорт, где на табло даже не могу написать "Самолет вылетел из Москвы"

 

[Mu3aHTPOn]

m,
1. погода после вылета Волги из ДМЕ и до прилета S7 в ВОГ не менялась - могу запросить данные метеослужбы Гумрака.
2. Достаточно позвонить паре человек. Например я как узнал про прилет Волги сразу позвонил в МСК. К тому же Волга не летает на запасные - нет резона. Неопределенность сближает ожидающих
3. Не на ХХ минут, а не 4часа. Задержка 6 часов и 10 - разница есть, и существенная.
Объясню на пальцах.
В чистой зоне сидят 2 сообщества людей, которые хотят улететь, которых ждут, а вылет все задерживается. Долго ждут. Улетают куда угодно, как в песне Высоцкого, "но мне туда не надо..."
Тут одной группе говорят - проходим на посадку, порт назначения принимает. Группа ликует, они успевают в НГ праздники попасть во вменяемое время домой, к друзьям. Другая группа навострила уши - эти же улетели, значит и мы скоро?! А им никакой информации, ни точной, ни приблизительной. Раз в час - "вылет задерживается", а чего ждать - непонятно.
Сначала ждали - не прнимает порт, сидим ждем. Порт начал принимать, другие улетели -а мы до сих пор нет, где логика? ЧЕГО ТЕПЕРЬ ЖДЕМ?
Вот это собственно ощущение и бесит - ожидание, не зависящее не только не от тебя, но и от логичных обстоятельств.

 

[Экзот]

да наоборот, чем больше таким пассажирам рассказываешь, тем больше с ними проблем. того и гляди, после этого уже начнут капитану указывать как лучше лететь.

Ерунда полная. Старосоветский подход. Пакс — существо мыслящее и недостаток инфы восполняет домыслами, часто несуразными. Выданная адекватная информация (пусть и дозированная и адаптированная для восприятия неспециалистом) вмиг снимает 99% проблем. Проверено практикой.

вам лететь или вникать в тонксти работы всех авиакомпаний и служб?

"Им" понять — почему имено что не летят. Короткое "техпричина", "погода", етц (но обязательно — правда) купирует почти любой негатив. "Почему вылетели "они", а не "мы"?"
Трудно, разве, ответить:
"Самолёт других хар-ик"
...или...
"Кэп имеет худший минимум"
или что то подобное?
Всё! Проблема решена.

 

[avro]

Кто-то сомневается, что в данном случае причиной задержки были метеоусловия Гумрака? Кроме автора ветки.

Кэп имеет меньший минимум, не лучший вариант ответа Потому что вызывает определенное раздражение у пассажиров.

Я думаю, дело не только в минимуме КВС и ВС. А в игре с метео волгоградских авиаторов. Об этом уже была одна ветка. Возможно, не на этом форуме. Возможно, даже того же автора

 

[Mu3aHTPOn]

Кто-то сомневается, что в данном случае причиной задержки были метеоусловия Гумрака? Кроме автора ветки.

Кэп имеет меньший минимум, не лучший вариант ответа Потому что вызывает определенное раздражение у пассажиров.

Я думаю, дело не только в минимуме КВС и ВС. А в игре с метео волгоградских авиаторов. Об этом уже была одна ветка. Возможно, не на этом форуме. Возможно, даже того же автора

а) точно не меня.
б) думаю не только я думаю что дело не только в метеоусловиях. почему упорно не рассматривается предположение что самолет запользовали на другой рейс?
в) почему при этом есть предположение что волгоградские метеослужбы выдают для S7 одну информацию, а для Волги - другую?
Если можно, ссылку на ветку об этой игре, или хотя бы где искать.

 

[avro]

Это было месяц назад или больше, на авиару.

б) предложение не рассматривается, потому что это из раздела всеобщего заговора. Самолет стоял все это время в ДМД, готовый к вылету.

 

[Наблюдательный]

почитал я тут, в общем, работе с клиентами в нашей стране еще учиться и учиться ) ) )

 

[m]

Старосоветский подход

какие пассажиры, такой и подход, согласен

Пакс — существо мыслящее и недостаток инфы восполняет домыслами, часто несуразными.

вот я про что и говорю. а вы ему еще больше поводов для домыслов хотите дать

Выданная адекватная информация (пусть и дозированная и адаптированная для восприятия неспециалистом)

это практически невозможно. рискуете получить что-то типа "журналажи"

Короткое "техпричина"

"АААААА!!! Вы нас угробить хотите, сволочи, подсовываете всякий хлам!!!", "А ну-ка подать нам сюда самого-самого-у-вас-главного, щас мы с ним разберемся!!"

Трудно, разве, ответить:
"Самолёт других хар-ик"

"Каких характеристик?", "Почему других?", "Почему нам такой плохой самолет выдали?", "А ну-ка подать нам сюда самого-самого-у-вас-главного, щас мы с ним разберемся!!"

...или... "Кэп имеет худший минимум"

"Кто такой кэп?", "Что такое минимум?", "Почему это нам худшего кэпа выдали?","А ну-ка подать нам сюда самого-самого-у-вас-главного, щас мы с ним разберемся!!"

Всё! Проблема решена.

Хахахаха. Так смешно, что даже... не смешно.

мне, как рядовому пассажиру, вообще наплевать на причины, я ими потом, дома, в спокойной обстановке поинтересуюсь. хоть капитан пьяный, хоть самолет пополам треснул от сильного мороза, хоть дтп на впп... это не мои проблемы, пусть их решают как можно скорее, я в их работу лезть не собираюсь (так же как и их в свою не пущу). мне результат нужен.

...хотя рядовым пассажиром я, конечно, не являюсь

 

[avro]

В общем, есть хорошая фраза из "Мимино" "Если мне будет хорошо, то я тебя так довезу, что тебе тоже хорошо будет".

Может она эгоистичная, но 100% точная.

Когда обращается человек и начинает с наезда, типа вы козлы (это общий случай), то "такой и подход". Увы. Это психология. И ни один тренинг природу человека не переделает. Ну разве что в ФСБ.

Когда обращается человек и реально хочет понять проблему, без брызг, то ему все расскажешь и объяснишь, иногда на полчаса по телефону. И ему приятно и самому приятно, потому что с хорошим человеком приятно пообщаться.

Так что не надо "козлов" и все будет хорошо

Хотя это идеал конечно.

 

[Mu3aHTPOn]

Я бы все же отошел от общей направленности темы "какая нехорошая Сибирь, не умеет объяснять ситуацию паксам", основанное на общении ув. avro с форумчанами.
Меня гораздо больше интересует вопрос, почему 4 часа простоял готовый к вылету 737, когда пожилая мелкая тушка улетела с явным намерением не уходить на запасной.
Что же начудили метеорологи?
Пытаюсь на форуме авиа.ру найти тему, там все как-то незарегистрированному поиску глубиной отображения в неделю ограничено.
Если кто ссылкой поможет, буду признателен.

 

[Наблюдательный]

Mu3aHTPOn, я думаю он стоял не из-за того, что КВС хотелось помариновать пассажиров еще лишних 4 часа, и уж точно не из-за того, что КВС не хотелось побыстрей домой, к семье, в родную постель . . . значит были на то причины, о которых пассажиру сообщать они не могут . . . отнеситесь проще к ситуации . . . КВС несет ответственность за вашу жизнь, он не имеет права рисковать если не уверен . . . некоторые рискуют, и иногда их имена узнает все страна . . . увы . . .

 

[Mu3aHTPOn]

Наблюдательный,
при такой логике на Волге КВС и паксы смертники? если положить что ВС у S7 был исправен и готов к полету.

 

[Наблюдательный]

Mu3aHTPOn,
1) пилотам Волги лучше знаком базовый аэропорт
2) пилоты Волги были уверены, имеют бОльший допуск и т.д. и т.п.

зачем вам эти гадания на кофейной гуще ? ? ?