Специалисты, расскажите пожалуйста про «мелкие» автожиры.

[inf_avt]

inf_avt,
Нашёл, где про автожиры спрашивать. Здесь народ хоть и уважаемый и мудрый, но автожир скорее всего только на картинке и видео видел. Иди на reaa.ru или на твистерклуб - там тебе про автожиры по полной вставят. Причём люди, которые и строют и летают на них. И про стеклопластик расскажут и про прочность. Кстати там сейчас человек рипорт с крутейшей американской автожирной тусовки выкладывает. Не сочтут главные за рекламу.

Почему же?

Мне очень интересно мнение именно теор. подкованного народа. Пусть они и видели его только на картинке.

А на тусовке могут быть одни практики., которые часто упускают очень важные моменты. Методом тыка, не до всего можно дотыкаться.

И потом, мне кааццаа, что будут всовывать киты.

Тем более, чесс гря, ничего своими пальцами особо делать неохота. Киты что-то не нДравятся, - набор труб, и если соберусь придется в итоге просто кому-то заказывать по тех. заданию.

 

[Экзот]

ну чего это он на месте? не могет такого быть - чтобы автожир вперед - а поток - на месте

нууу...эттаа... Воздух, создающий набегающий поток стоит на месте; его винт не разгоняет. А за набегающим потоком — большая часть сопротивления. Струя наамного меньшне.

Lukas,
Запутал. Так в чём кайф то тогда? И почему не возвращаются к

на тяжелых винтах с широкой хордой и высоким коэфициентом заполнения.

?

 

[inf_avt]

Съерва летал на тяжелых винтах с широкой хордой и высоким коэфициентом заполнения. Современные лопасти легкие, узкие, малого диаметра, имеют малую инерцию, моментально тормозятся при любых неблагопрятных условиях обтекания. Раскручиваются они тоже быстро, но во-первых, это происходит все равно много медленее, чем потеря оборотов, а во вторых, этой высоты уже может и не остаться.

С автожиром все замечательно до тех пор, пока:
1) работает двигатель пропеллера
2) полет происходит в спокойной атмосфере
3) идеальный пилот не делает никаких ошибок, приводящих к потере оборотов НВ

при нарушении этих условий вся замечательная картинка теоретического обтекания показывает свою ж....обратную сторону суровой действительности.

Т.е. кердык намного больше, чем на планирующем самолете, и, похоже, опасно и на малых высотах?

А как автожир любит порывы ветра?

 

[Экзот]

Методом тыка, не до всего можно дотыкаться.

Давно не имеет места быть. Не тридцатые годы, в конце концов.

 

[Пкк]

Методом тыка, не до всего можно дотыкаться.

Ну, после того как в декабре был потерян крутейший фирменный РАФ-2000 с опытнейшим испытателем на борту, там наверное, не до тыка...

 

[inf_avt]

Ну, после того как в декабре был потерян крутейший фирменный РАФ-2000 с опытнейшим испытателем на борту, там наверное, не до тыка...

А не могла вся эта фирмА делаться методом тыка изначально?

 

[backfire]

Lukas,
а у него шаг винта постоянный? чем вообще рулится-то эта вещь - по самолетному? Я думал все же шагом винта тоже...

 

[backfire]

Экзот,

нууу...эттаа... Воздух, создающий набегающий поток стоит на месте; его винт не разгоняет. А за набегающим потоком — большая часть сопротивления. Струя наамного меньшне.

опять не понял
если автожир стоит - то набегающий воздух вполне так засасывается

 

[Lukas]

И почему не возвращаются к

а предствляешь себе вес и трудоемкость изготовления деревянных лопастей а-ля с трубчатым лонжероном с переменной по длинне профилем, круткой и хордой? кому хочется всем этим заморачиваться, если естьлегкий стеклопластик? К тому же с тяжелым винтом сразу на порядок ухудшается взлетные характеристики - на автожирах тех времен, если помнишь, даже специальный привод НВ стоял для взлета, так как никакой поляны не хватало раскрутить такое чудо. А для современных пилотов-любителей возможность взлететь с приусадебной поляны почти всегда является одним из критичных факторов.
Детать на легких автожирах привод НВ ? Можно, но оттуда уже пол-шажка до полноценного вертолета, и при выборе автожир-вертолет у первых при равной стоимости нет шансов.

А как автожир любит порывы ветра?

Совсем не любит.

Методом тыка, не до всего можно дотыкаться.

Можно, нужно только сотню-другую камикадзе заготовить - и можно начинать испытания.

 

[Экзот]

вообще рулится-то эта вещь - по самолетному?

По дельтапланерному.

опять не понял
если автожир стоит - то набегающий воздух вполне так засасывается

Ну, строго говоря, это не будет набегающим потоком; так — локальная струя.

 

[Экзот]

Про "лёгкий-новый—тяжёлый-старый" — согласен. Кстати, раскрутка ротора не на всех автожирах раньше стояла; скорее даже было исключением.

Детать на легких автожирах привод - НВ ? Можно, но оттуда уже пол-шажка до полноценного вертолета, и при выборе автожир-вертолет у первых при равной стоимости нет шансов.

Ну да... А стоимость и стоимость обслуживания автомата перекоса — нипочём?
На автожирах его нет.

 

[Lukas]

на автожирах много чего нет. Например, трансмиссии рулевого винта и самого РВ. Вот обслуживание этого хозяйства будет много дороже, чем эластомерной втулки и автомата перкоса. Первая сейчас доведена уже до огромного по меркам СЛА ресурсом и не требует особого обслуживания, а второй - не такой уж дорогой агрегат.

 

[Экзот]

Lukas,
ОК. Главный редуктор, ещё.
Короче, сам соглашаешься, что сравнивать некорректно.

 

[inf_avt]

Ну, после того как в декабре был потерян крутейший фирменный РАФ-2000 с опытнейшим испытателем на борту, там наверное, не до тыка...

http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1166886723

 

[Пкк]

Вот ещё модная машинка с новейшим ротаксом и механизмом раскрутки:

 

[inf_avt]

Вот ещё модная машинка с новейшим ротаксом и механизмом раскрутки:

И, наверное, скорость у нее не 120 км в час макс..

 

[inf_avt]

inf_avt,
Нашёл, где про автожиры спрашивать. Здесь народ хоть и уважаемый и мудрый, но автожир скорее всего только на картинке и видео видел. Иди на reaa.ru или на твистерклуб - там тебе про автожиры по полной вставят. Причём люди, которые и строют и летают на них. И про стеклопластик расскажут и про прочность. Кстати там сейчас человек рипорт с крутейшей американской автожирной тусовки выкладывает. Не сочтут главные за рекламу.

Мерси, вот нашел у них на сайте. По ссылке полный - пакет чертежей. А сложность изготовления "гондолы" - обалдеть. Что-то у них там шалит регистрация. Попробую зайти и спросить: "а как же реклама- полная безопасность, как управляемый парашют". Там точно есть ее авторы.

 

[ANS]

чего-то мне кажется что лучше уж на парашюте сигануть чем не умея пытаться на авторотации сесть
если конечно человек на вертолетах летал - то дело другое.

Никаких проблем с посадкой автожира с выключенным дв-лем нет. Гораздо проще, чем на вертолете, т.е. совершенно по-самолетному. У автожира ротор все время авторотирует - от начала разбега до окончания пробега.

А если упростить вопрос. Как воздушный змей на тросе? В принципе, в данном случае можно вообще обойтись без управления.
Или тоже при снижении скорости может куда-нибудь завалить?

Без управления в принципе обойтись нельзя.

Иди на reaa.ru или на твистерклуб - там тебе про автожиры по полной вставят.

http://twistairclub.narod.ru/
http://www.rotorcraft.ru/

Цитата:
Сообщение от backfire
вообще рулится-то эта вещь - по самолетному?
- По дельтапланерному.

Полагаю, это была шутка...

 

[Экзот]

Полагаю, это была шутка...

Нет.
Видел (на фото) немало "бох" с рукояткой, идущей непосредственно на ротор, подобно трапеции на ДПЛ. Да и наклон ротора целиком тоже дальтапланерный ("балансирнопланерный") принцип.

 

[inf_avt]

Нет.
Видел (на фото) немало "бох" с рукояткой, идущей непосредственно на ротор, подобно трапеции на ДПЛ. Да и наклон ротора целиком тоже дальтапланерный ("балансирнопланерный") принцип.

Дал мне народ ценную ссылку, нашел там в "Публичной библиОтеке" книженцию, которую искал.

Да, есть (или было) и называется в источнике "непосредственное управление".

http://twistairclub.narod.ru/zabrov/part6.htm

И вообще книженция ценнейшая.