Отечественный авиапром - общая дискуссия

TIMER сказал(а):
Таки денег нет и до сих пор, иначе бы бывший премьер не призывал " но вы держитесь! " пенсов Крыма. Что делать то?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Почему мне этот вопрос?
Я думаю у нас нет другого выхода, как потихоньку пытаться восстановить авиаотрасль. Вроде пермяки что-то пытаются с ПД, время покажет.
 
Реклама
ANt1k сказал(а):
На такой вопрос сложно ответить.
Наверно виновен тот кто продал, но это к моему раннему тексту не имеет отношения.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ответ прост до смешного: Если бы амеры не купили, не было бы сейчас ПМ вовсе. Потому как не нужны они были никому, а люди сидели месяцами без зарплаты.
 
KD-VOG сказал(а):
Ответ прост до смешного: Если бы амеры не купили, не было бы сейчас ПМ вовсе. Потому как не нужны они были никому, а люди сидели месяцами без зарплаты.
Нажмите, чтобы раскрыть...
были бы, а главное существовал бы полный цикл по производству Д30-Ф6 (а главная задача была именно уничтожить его, имхо), хорошо в СССР сразу их наклепали под 2000 штук в своё время.
И вообще как можно поверить, что к тебе приходит главный конкурент и из-за доброты душевный покупает акции, ну чтобы братский народ с голоду не помер и это после нескольких лет холодной войны.
 
ANt1k сказал(а):
Ну конечно) сидели просто США и смотрели :)
Они точечно работали, чего только стоит приобретение акций в 90-х году компанией P&W у компании "Пермские моторы" (единственная которая умела делать хорошие двигатели) и последующее внедрение своих людей в руководящие звенья. (вроде после 2003 очухались наши, что они натворили).
Нажмите, чтобы раскрыть...

P&W покупала акции Пермских моторов в надежде на:
1. Мифические советские высокие технологии
2. Возможную совместную работу в будущем

Первое оказалось просто легендой, а перспективы второго стали ясны уже к концу 90-х.

Американцы долго удивлялись, как можно было сделать такой кусок куска как ПС90, но, посмотрев на применявшиеся технологии, удивляться перестали, хотя, надо отдать им должное, кое-как помогли его допилить до А2, достигнув ресурса примерно соответствующего не двигателю истребителя, а двигателя гражданского назначения, хоть и 60-х годов.

В целом, можно констатировать, что попытка сотрудничества с американцами была единственно возможным путём нормального развития отечественного авиа- и двигателестроения, но, по понятным причинам, была быстро свёрнута в пользу распила на широкоодобряемой в народных массах идее чучхе.
 
brab сказал(а):
А это вы только к господам из-за океана относите? А то за пределами среднерусской возвышенности никаких русских не было - и в поволжье и дальше они точно так же местному населению наносили пользу.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Нет. Не только. Я же писал (видимо Вы невнимательно читали, прежде чем ворваться со своей репликой):
Товарищ Кошкин сказал(а):
К месту и времени данное явление не привязано
Нажмите, чтобы раскрыть...

Кстати, уже отмечали многие, что Вы частенько додумываете/домысливаете за своего собеседника, приписывая ему то, что он не имел ввиду.
Вы уж поаккуратнее были бы...
#политотузакончил
 
ANt1k сказал(а):
Почему мне этот вопрос?
Я думаю у нас нет другого выхода, как потихоньку пытаться восстановить авиаотрасль. Вроде пермяки что-то пытаются с ПД, время покажет.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Кто против то ? Надо только исходить из того, что если мы имеем желание оставаться в рынке - производим конкурентоспособную продукцию и даже на полшага вперёд. Если желаем снова вариться в своей кастрюле исключительности, опустив занавес от всего мира - доводим абы как заделы на тех станках , при тех технологиях, что имеем , включая авионику и логистику, и летаем выполняя пятилетки в четыре года, ибо не фиг нам грабли подсовывать - мы и сами с усами.
 
Реклама
ANt1k сказал(а):
Это ведь 2001 год. 20 лет назад было.

Estimated creation date: 2001-06-08 T04:18:47 (хотя через другие системы показывает 2003)
Нажмите, чтобы раскрыть...
А какой нужен? Это история. На самом деле там дальше были скандалы и интриги и P&W тупо начали давить другие заинтересованные лица, да и P&W не лыком шит. Замутил схему через прокладку.
 
ANt1k сказал(а):
СССР и РФ умеют делать хороший продукт, но не умеют его продавать. Продавать в широком смысле этого слова.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Звучит как "СССР и РФ умеют делать хороший продукт, но не умеют его производить". И настолько же верно, кстати.

Разработка, производство и продажа - всё есть составные части (хорошего) продукта.
 
E-gen сказал(а):
P&W покупала акции Пермских моторов в надежде на:
1. Мифические советские высокие технологии
2. Возможную совместную работу в будущем

Первое оказалось просто легендой, а перспективы второго стали ясны уже к концу 90-х.

Американцы долго удивлялись, как можно было сделать такой кусок куска как ПС90, но, посмотрев на применявшиеся технологии, удивляться перестали, хотя, надо отдать им должное, кое-как помогли его допилить до А2, достигнув ресурса примерно соответствующего не двигателю истребителя, а двигателя гражданского назначения, хоть и 60-х годов.

В целом, можно констатировать, что попытка сотрудничества с американцами была единственно возможным путём нормального развития отечественного авиа- и двигателестроения, но, по понятным причинам, была быстро свёрнута в пользу распила на широкоодобряемой в народных массах идее чучхе.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Покупали ровно для одного - развалить потенциального конкурента.
 
nkz13 сказал(а):
Покупали ровно для одного - развалить потенциального конкурента.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Даже потенциальным не был никогда и близко. В воспаленных мозгах эта конкуренция. Просто на вскидку: сколько и чего PW производит и производили тогда, и сколько ПМ. Не дали быстро зачехлиться, а теперь им же это в упрек ставят.
 
nkz13 сказал(а):
демагогия
Нажмите, чтобы раскрыть...

А возразить по существу есть что ? Абсолютное большинство из того, что Вы пишите именно этим и отличается: смесь пропагандисткой ерунды с гипертрофированными надеждами на то, что всё будет, скоро, не имеющее аналогов ну и тд и тп. А во всех бедах виноваты кто угодно, только не сами.
 
KD-VOG сказал(а):
А возразить по существу есть что ? Абсолютное большинство из того, что Вы пишите именно этим и отличается: смесь пропагандисткой ерунды с гипертрофированными надеждами на то, что всё будет, скоро, не имеющее аналогов ну и тд и тп. А во всех бедах виноваты кто угодно, только не сами.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Возразить по существу абсолютно несуразному сравнению с продажей мизерного количества мороженного в США, на которое не наложили санкции по аналогии с продажей продукции машиностроения? Здесь нечего возражать, все что я хотел я написал выше и больше этот глупый ничего недоказывающий пример обсуждать точно не буду. Уж простите, но дальше без меня.

По поводу же гипертрофированных надежд, не "имеющих аналогов" и прочего бреда, то вы меня с кем-то спутали, либо приписали мне того, чего я никогда не говорил.
 
Реклама
Назад