Печкин
Почтальон
На второй фотке белый шарик на горе виден. 
Строительство нового аэропорта в Геленджике
A
Captain
Немного свежих фоток...
mErLin
RA-1103G
Бульдозёр сказал(а):из школы №8 теперь будет выпускаться много будущих авиаторов
Из школы №8 теперь будет выпускаться много балбесов-двоечников
Попробуй уследи за теоремой Пифагора, когда за окном творится ТАКОЕ Krylenko_V
Местный
Вопрос к специалистам (надеюсь, на этом форуме таковых много):
Уже решено перенести Иркутский аэропорт на 40 км от города.
Одновременно в Геленджике строят В ЧЕРТЕ ГОРОДА новый аэропорт с ВПП более 3,1 км. До ближайшего микрорайона с 9-этажной застройкой менее 1 км.
При этом министр транспорта Левитин, побывав там, хвалил проектировщиков и строителей. Это профнепригодность или же сознательное пренебрежение человеческими жизнями?
Допускаю, что могу ошибаться, но ведь СНиП 32-03-96 «АЭРОДРОМЫ», пункт 9.10 «Вновь строящиеся аэродромы необходимо размещать за пределами городов и населенных пунктов» никто не отменял?
Подробнее о Геленджикском аэропорте:
http://www.krylenko.com/others/
Уже решено перенести Иркутский аэропорт на 40 км от города.
Одновременно в Геленджике строят В ЧЕРТЕ ГОРОДА новый аэропорт с ВПП более 3,1 км. До ближайшего микрорайона с 9-этажной застройкой менее 1 км.
При этом министр транспорта Левитин, побывав там, хвалил проектировщиков и строителей. Это профнепригодность или же сознательное пренебрежение человеческими жизнями?
Допускаю, что могу ошибаться, но ведь СНиП 32-03-96 «АЭРОДРОМЫ», пункт 9.10 «Вновь строящиеся аэродромы необходимо размещать за пределами городов и населенных пунктов» никто не отменял?
Подробнее о Геленджикском аэропорте:
http://www.krylenko.com/others/
Последнее редактирование:
Экзот
Элефантерия
Krylenko_V,
Насколько я понял, а\п Геленджика реконструируют, а не заново строят.
Насколько я понял, а\п Геленджика реконструируют, а не заново строят.
тип
джедай
Krylenko_V, это не новый аэродром — это модернизация старого — посмотрите на фото — там отчетливо видны старые ВПП и перрон.
Плюс — 1 км до 9-этажек — это по курсу взлета/посадки, или просто удаление от аэропорта?
Плюс — 1 км до 9-этажек — это по курсу взлета/посадки, или просто удаление от аэропорта?
Krylenko_V
Местный
Цитаты из разных источников:
Герман Греф заявил, что строительство аэропорта в Геленджике станет примером новой государственной политики концессий.
Губернатор Краснодарского края Александр Ткачев подчеркнул, что новый аэропорт станет четвертым по счету в Краснодарском крае и позволит разгрузить аэропорты и железные дороги в Сочи, Анапе и Краснодаре.
Новый аэропорт в городе-курорте Геленджик будет построен к 2008 году. Об этом сообщил накануне журналистам министр транспорта РФ Игорь Левитин, находящийся с рабочей поездкой в Краснодарском крае. "Впервые за 20 лет в России будет построен совершенно новый аэропорт, и мы рассчитываем, что к концу 2008 года он начнет работать", - сказал он.
Генеральный директор ООО "Русско-азиатская инвестиционная компания", входящего в группу компаний "БазЭл", Андрей Загорский: - «Сейчас идет процедура землеотвода и оформления инвестконтракта на реконструкцию - а, по сути, строительства - нового аэропорта.»
Да и по сути - ну какая реконструкция? Территория - другая, ВПП новая к старой не прикасается даже, под другим углом, в два с лишним раза длиннее, вся инфраструктура - с нуля, летно-эксплуатационные характеристики вообще не сравнимы.
Слово "реконструкция" - именно для того, чтобы протащить проект через технические экспертизы и обойти СНиП.
И вообще - не дай Бог произойдет авария - будет разница между реконструкцией и строительством. СНиП ведь кровью написан!
До застройки многоэтажной (мкрн Северный) 1 км не по курсу. Но в СНиП четко указано, что и в стороны должны быть разрывы до 3-х км. А по курсу - ЛЭП (может, уберут), далее - гора высотой 760 м.
Еще раз говорю, я не специалист, но доверяю разработчикам СНиП и т.п.
Извините за объем.
P.S. А детей я отдал в другую школу, хотя живу рядом.
Герман Греф заявил, что строительство аэропорта в Геленджике станет примером новой государственной политики концессий.
Губернатор Краснодарского края Александр Ткачев подчеркнул, что новый аэропорт станет четвертым по счету в Краснодарском крае и позволит разгрузить аэропорты и железные дороги в Сочи, Анапе и Краснодаре.
Новый аэропорт в городе-курорте Геленджик будет построен к 2008 году. Об этом сообщил накануне журналистам министр транспорта РФ Игорь Левитин, находящийся с рабочей поездкой в Краснодарском крае. "Впервые за 20 лет в России будет построен совершенно новый аэропорт, и мы рассчитываем, что к концу 2008 года он начнет работать", - сказал он.
Генеральный директор ООО "Русско-азиатская инвестиционная компания", входящего в группу компаний "БазЭл", Андрей Загорский: - «Сейчас идет процедура землеотвода и оформления инвестконтракта на реконструкцию - а, по сути, строительства - нового аэропорта.»
Да и по сути - ну какая реконструкция? Территория - другая, ВПП новая к старой не прикасается даже, под другим углом, в два с лишним раза длиннее, вся инфраструктура - с нуля, летно-эксплуатационные характеристики вообще не сравнимы.
Слово "реконструкция" - именно для того, чтобы протащить проект через технические экспертизы и обойти СНиП.
И вообще - не дай Бог произойдет авария - будет разница между реконструкцией и строительством. СНиП ведь кровью написан!
До застройки многоэтажной (мкрн Северный) 1 км не по курсу. Но в СНиП четко указано, что и в стороны должны быть разрывы до 3-х км. А по курсу - ЛЭП (может, уберут), далее - гора высотой 760 м.
Еще раз говорю, я не специалист, но доверяю разработчикам СНиП и т.п.
Извините за объем.
P.S. А детей я отдал в другую школу, хотя живу рядом.
Последнее редактирование:
Экзот
Элефантерия
Krylenko_V,
Компетентность чиновников давно уже всем ясна, зачем ссылаться на полуграмотных выпускников "школы" ВЛКСМ?
Даже на "новый а\д" не тянет.
ДМД тоже практически с нуля переделали.
Реконструируется аэропорт (транспортное предприятие в структуре воздушного транспорта), а не его компонента — аэродром. И с т.з. того, что аэропорт после комплекса работ начнёт отвечать современным требованиям (что достигается строительством новой инфраструктуры и лётной полосы), производится именно реконструкция, а то и просто модернизация.
Компетентность чиновников давно уже всем ясна, зачем ссылаться на полуграмотных выпускников "школы" ВЛКСМ?
Извините, судя по снимку — расширяется старая.
И что? В НН построили новую полосу строго параллельно старой на 200м в сторону, а старую сделали МРД — что тут у нас — новый а\п построили, выходит?
Даже на "новый а\д" не тянет.Ну и что? Значит, посчитали , что так будет рациональнее.
А это вообще укладывается в понятие "модернизация.
ДМД тоже практически с нуля переделали.И правильно! Кому нужна модернизация ("осовременивание"!) , если ТТД остануться прежними?
Реконструируется аэропорт (транспортное предприятие в структуре воздушного транспорта), а не его компонента — аэродром. И с т.з. того, что аэропорт после комплекса работ начнёт отвечать современным требованиям (что достигается строительством новой инфраструктуры и лётной полосы), производится именно реконструкция, а то и просто модернизация.
Krylenko_V
Местный
Цитаты из СНиП 32-03-96 "Аэродромы":
1 ОБЛАСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ
Настоящие нормы и правила распространяются на вновь строящиеся, расширяемые и реконструируемые сооружения аэродромов
2 ОПРЕДЕЛЕНИЯ
В настоящих нормах и правилах применены следующие термины и определения.
Аэродром — земельный или водный участок, специально подготовленный и оборудованный для обеспечения взлета, посадки, руления, стоянки и обслуживания воздушных судов.
Взлетно-посадочная полоса (ВПП) — часть ЛП, специально подготовленная и оборудованная для взлета и посадки воздушных судов.
В данном случае идет подготовка и оборудование именно нового участка, т.е. "аэродрома" - а не ВПП. Иначе переделка вертолетной площадки в аэродром для ИЛ-96 это тоже "модернизация"?
Да и не в этом дело. Я о сути - риск аварий существует? Как он сравним с характеристиками других аэропортов, того же ИКТ? Почему тут допустимо строительство новой ВПП с такими характеристиками, а там требуется вынос за 40 км? Замечу, что горы, туманы, ветра, обледенение и т.п. "прелести" в Геленджике имеются в избытке.
1 ОБЛАСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ
Настоящие нормы и правила распространяются на вновь строящиеся, расширяемые и реконструируемые сооружения аэродромов
2 ОПРЕДЕЛЕНИЯ
В настоящих нормах и правилах применены следующие термины и определения.
Аэродром — земельный или водный участок, специально подготовленный и оборудованный для обеспечения взлета, посадки, руления, стоянки и обслуживания воздушных судов.
Взлетно-посадочная полоса (ВПП) — часть ЛП, специально подготовленная и оборудованная для взлета и посадки воздушных судов.
В данном случае идет подготовка и оборудование именно нового участка, т.е. "аэродрома" - а не ВПП. Иначе переделка вертолетной площадки в аэродром для ИЛ-96 это тоже "модернизация"?
Да и не в этом дело. Я о сути - риск аварий существует? Как он сравним с характеристиками других аэропортов, того же ИКТ? Почему тут допустимо строительство новой ВПП с такими характеристиками, а там требуется вынос за 40 км? Замечу, что горы, туманы, ветра, обледенение и т.п. "прелести" в Геленджике имеются в избытке.
Экзот
Элефантерия
Krylenko_V,
Изменение конструкции и/или назначения здания или сооружения называется реконструкцией, т.ч., разумеется, переделка вертодрома в аэродром под ВС 1-го класса это не модернизация.
Идёт реконструкция аэропорта. В данном случае для этого потребовалось перестроить аэродром. Новый аэропорт не строится. А то, что чиновникам хочется нечто большего, чем "банальная" реконструкция, так это в их стиле, им интереснее примазаться к чему то масштабному и новому.
Насчёт местных условий... Я их не знаю, а искать описание лень, честно говоря — по такой жаре тащиться в БАИ неохота.
Но умозрительно \поправьте где ошибусь\:
Бризы на побережье дуют вдоль направления "суша-вода"; ВПП должна быть сориентирована максимально близко к этой оси преобладающих направлений. Т.е., если ориентировать полосу хотя бы в "вилке" +_45° к этой оси, то всё равно "утыкаемся" в горы.
Обледенение — если полоса обледенела, а\п просто закрывается на приём\выпуск, на БП сей факт не влияет. Но в грамотном порту такого безобразия не допускают. Даже в нашем раздолбайном такое происходит раз в зиму примерно.
Изменение конструкции и/или назначения здания или сооружения называется реконструкцией, т.ч., разумеется, переделка вертодрома в аэродром под ВС 1-го класса это не модернизация.
Так, я ч то Вам писал?Krylenko_V сказал(а):
Идёт реконструкция аэропорта. В данном случае для этого потребовалось перестроить аэродром. Новый аэропорт не строится. А то, что чиновникам хочется нечто большего, чем "банальная" реконструкция, так это в их стиле, им интереснее примазаться к чему то масштабному и новому.
Насчёт местных условий... Я их не знаю, а искать описание лень, честно говоря — по такой жаре тащиться в БАИ неохота.
Но умозрительно \поправьте где ошибусь\:
Бризы на побережье дуют вдоль направления "суша-вода"; ВПП должна быть сориентирована максимально близко к этой оси преобладающих направлений. Т.е., если ориентировать полосу хотя бы в "вилке" +_45° к этой оси, то всё равно "утыкаемся" в горы.
Обледенение — если полоса обледенела, а\п просто закрывается на приём\выпуск, на БП сей факт не влияет. Но в грамотном порту такого безобразия не допускают. Даже в нашем раздолбайном такое происходит раз в зиму примерно.
Krylenko_V
Местный
Чувствую, что уже скоро всех достану. Но на то и форум
Тем не менее, в СНиП говорится именно об аэродроме, а не об аэропорте! Со всеми вытекающими...
Ориентация относительно розы ветров есть на схемах (на моем сайте которые). Но в этом я вообще не шарю, знаю только, что то, что в Москве ураган, у нас легкий ветер. Ориентировали полосу точно не из этих соображений, а чисто чтобы вписать ее в застройку.
А насчет обледенения:
http://www.krylenko.com/glrShow/gallery/9-nature-charm/21-Blue-Bay/
Еще раз повторюсь, не в этом дело! Садиться и взлетать можно где угодно. Вот жить рядом не всегда возможно...
Тем не менее, в СНиП говорится именно об аэродроме, а не об аэропорте! Со всеми вытекающими...
Ориентация относительно розы ветров есть на схемах (на моем сайте которые). Но в этом я вообще не шарю, знаю только, что то, что в Москве ураган, у нас легкий ветер. Ориентировали полосу точно не из этих соображений, а чисто чтобы вписать ее в застройку.
А насчет обледенения:
http://www.krylenko.com/glrShow/gallery/9-nature-charm/21-Blue-Bay/
Еще раз повторюсь, не в этом дело! Садиться и взлетать можно где угодно. Вот жить рядом не всегда возможно...
Экзот
Элефантерия
Krylenko_V,
Есть СНиПы на аэродромы, на жилые здания, на нежилые, на сооружения, не являющиеся зданиями, и т.д.
Насчёт обледенения ничего не понял. Высокая влажность и низная температура при грамотном применении реагента и ветровых машино, бледенением не грозят. При обледеении а\п просто закроют, не разрешая производить взл-пос операций, в чём проблема?
ПМСМ, для того чтобы более менее удалить а\п от мест таких мощных обледенений, его нужно вынести по ту сторону гор. Кому такой а\п будет нужен? А наиболее востребован а\п — в летний сезон, когда льда нет.
А про житье рядом... Ну, признайтесь, сильно ли шумит Як-40? А самолёты, которые сможет принимать ГДЖ после реконструкции, шумят не сильнее.
Честно, ничего не понял.
Есть СНиПы на аэродромы, на жилые здания, на нежилые, на сооружения, не являющиеся зданиями, и т.д.
Насчёт обледенения ничего не понял. Высокая влажность и низная температура при грамотном применении реагента и ветровых машино, бледенением не грозят. При обледеении а\п просто закроют, не разрешая производить взл-пос операций, в чём проблема?
ПМСМ, для того чтобы более менее удалить а\п от мест таких мощных обледенений, его нужно вынести по ту сторону гор. Кому такой а\п будет нужен? А наиболее востребован а\п — в летний сезон, когда льда нет.
А про житье рядом... Ну, признайтесь, сильно ли шумит Як-40?
А самолёты, которые сможет принимать ГДЖ после реконструкции, шумят не сильнее.Krylenko_V
Местный
Экзот сказал(а):
Состав самолетов уже обсуждался на форуме:
Как шумит Ту-104, честно скажу, даже не представляю
А вот какой гул стоит на набережной Геленджика круглосуточно - знаю. И авиация тут не виновата.Экзот сказал(а):
Именно так. Есть проект скоростной автодороги на Абинск (36км), был проект строительства там межрайонного аэропорта (на равнине!), это все было записано в Генплане города Геленджик. Кстати, аэропорт Иркутска собираются выносить на 40 км от города. Да и большинство московских не намного ближе.
Но у кого-то из высоких чиновников произошло "офигевание желаний от возможностей", когда президент пообещал много денег именно на модернизацию аэропорта Геленджик. И вот за полгода состряпали проект строительства аэропорта прямо в городе. Могу предложить аналогичный проект - построить новый аэропорт в Лужниках - чтобы гостям столицы и иногда прилетающему в Москву на литерном рейсе Большому Чиновнику было удобно.
Ладно, это лирика. Для меня все же главный вопрос - почему ИКТ обязательно нужно выносить из города, а этот можно строить в городе? Неужели опять-таки та же ситуация - под шумиху в СМИ правительство может кинуть новый жирный кусок на вынос ИКТ (1 млрд$, если не врут). А делить (осваивать) этот кусок будут именно чиновники.
Экзот
Элефантерия
Krylenko_V,
Ту-104 уже если и шумит, то только в устах авиаманов.
"Абинск" или "Лабинск"? Всё равно будет "горным" — если в радиусе 25км есть превышение рельефа в 500м а\д считается горным.
А вынос а\п ИКТ — это гребень истерии.
Ту-104 уже если и шумит, то только в устах авиаманов.
"Абинск" или "Лабинск"? Всё равно будет "горным" — если в радиусе 25км есть превышение рельефа в 500м а\д считается горным.
...и мировых примеров, кстати, масса.
А вынос а\п ИКТ — это гребень истерии.
Krylenko_V
Местный
Абинск, горы действительно рядом, но не так близко, как в Геленджике, зато места много, и земля не такая ценная, как на курортном побережье. Минусы - сравнительно недалеко (для авиации) расположены а/п в Краснодаре, Анапе и военный под Крымском.
А истерия с ИКТ имеет для кого-то весьма неплохую материальную выгоду.
А истерия с ИКТ имеет для кого-то весьма неплохую материальную выгоду.
Экзот
Элефантерия
Krylenko_V,
А где он? У меня 20-километровка. р. Лаба и г. Лабинск нашёл, а Абинск никак...
Про "побережное расположение". Тем Анапский, Сочинский, Геленджикский аэропорты и ценны, что никуда больше ехать не надо — ты уже на берегу.
Говорят, раньше и в Новороссийске а\п был.
А где он? У меня 20-километровка. р. Лаба и г. Лабинск нашёл, а Абинск никак...
Про "побережное расположение". Тем Анапский, Сочинский, Геленджикский аэропорты и ценны, что никуда больше ехать не надо — ты уже на берегу.
Говорят, раньше и в Новороссийске а\п был.
Последнее редактирование:
Krylenko_V
Местный
Абинск от Геленджика строго на север. Или на Гугле можно снимок посмотреть, координаты 44°51'44,69'' N 38°09'30,46'' E
Западнее расположен Крымск и военный аэропорт.
От а/п Анапы до города с полчаса на маршрутке ехать, от а/п Адлера до Сочи около часа. В этом смысле действительно, Геленджикский а/п был (будет!) уникальным для России.
Западнее расположен Крымск и военный аэропорт.
Экзот сказал(а):
От а/п Анапы до города с полчаса на маршрутке ехать, от а/п Адлера до Сочи около часа. В этом смысле действительно, Геленджикский а/п был (будет!) уникальным для России.
Последнее редактирование:
Экзот
Элефантерия
"Строго на север"... Крымск и тот на ССВ...
Ну это так...
На фига один а\п когда под боком Анапа, ГЖД, КРР? Что за гигантомания? Вместо трёх удобных аэропортов поставим один большой и бестолковый...
Ну это так...
На фига один а\п когда под боком Анапа, ГЖД, КРР?
Что за гигантомания? Вместо трёх удобных аэропортов поставим один большой и бестолковый...
amez
Новичок
Посмотрел 2-метровые снимки аэродрома Геленджика в Гугле http://maps.google.com/maps?t=k&hl=en&ie=UTF8&om=1&ll=44.575062,38.012009&spn=0.029225,0.05785 - никаких строительных работ еще не видно, т.е. совсем только что начались? Или в Гугле совсем старые снимки?