Трагедия в москвоском дельфинарии

Ksenya

Ksenya

Комсомолка-Умничка
:mad::mad::mad:

В пятницу, в 2.00, в Московском дельфинарии скончался дельфин-афалина. О происшествии сообщила Infox.ru главный ветеринарный врач Первомайского района Москвы Мария Петухова. Специалисты считают это результатом непрофессионального обращения с животными со стороны новых владельцев OOO «Утришский дельфинарий». Животных недокармливают для того, чтобы можно было заставить их работать с нынешним персоналом. Кроме того, дельфины лишены квалифицированной ветеринарной помощи.
читать тут

http://www.dolphinarium.ru/main.php
 
Последнее редактирование:
Реклама
Пкк

Пкк

Старожил
Когда смотришь на рожицы братков Запашных, всегда кажется, что это милые, добрые, люди, - и очень любят своих львов и тигров.
И не используют при дрессировке резиновых дубинок, электрошокеров и баллончиков с газом.
 
B

backfire

Старожил
а при старых хозяевах дельфины не умирали? Не, оно понятно - как всегда "спор хозяйствующих субъектов" - только кто там прав а кто нет - фиг поймешь.
То-ли рейдеры одни, то ли мошенники другие...
Вообще же всякое дрессированное животное есть существо глубоко несчастное - правда уверяют в дельфинарии, что дельфинам это нравится, но что-то сомнительно.
Кстати а персонал-то зачем меняли - или сам ушел?
 
yalym

yalym

Новичок
всякое дрессированное животное есть существо глубоко несчастное
+1. Дельфины должны жить там, у себя дома. Хочешь увидеть дельфинов - "сходи" к ним в гости. Цирк с животными, зоопарки, дельфинарии и тд - все это так себе развлечения (сказал мягко).
 
L

lopunder

Старожил
а при старых хозяевах дельфины не умирали?
Насколько я знаю, даже размножались, что говорит о высоком уровне адаптации. Там с моржонком какая-то заморочка была, а за дельфинами хорошо ухаживали.
Вообще же всякое дрессированное животное есть существо глубоко несчастное
Это откуда такое суждение? "Отпустите их на волю, им там будет хорошо"?
 
B

backfire

Старожил
Насколько я знаю, даже размножались, что говорит о высоком уровне адаптации. Там с моржонком какая-то заморочка была, а за дельфинами хорошо ухаживали.
ну так значит время пришло однако, не вечные же они - когда-то должны и умирать. Раз это собитие долго не происходило, а оно вероятно - должно наконец произойти.
Это откуда такое суждение? "Отпустите их на волю, им там будет хорошо"?
ну конечно таки да, животные типа не люди и в неволе держать их можно, ага :)
Однако счастья это им точно не прибавляет. Оставим даже в стороне методы, коими сия дрессировка достигается - конкретно про дельфинов я не в курсе, но что-то сомнительно что отличия серьезные. Ну и не Вы лиговорили что животное и человек по сути одно и то же? Человек однако в неволе счастлив не будет.
"Отпустите их на волю, им там будет хорошо"?
экая подмена понятий - не забирайте их с воли - и отпускать не надо будет.

Вообще-то я не борец за счастье животных - коровы-овцы тоже наверняка не рады что их едят. Просто раз уж профессия дрессировщика столь цинична - не надо делать вид что животные рады выступать в цирке. Дрессировщик относится к животным как к ресурсу, который он пользует для зарабатывания денег.
 
Ksenya

Ksenya

Комсомолка-Умничка
18 лет для дельфина это не возраст, при котором можно говорить о старости животного.
Раньше, как было сказано выше, дельфины не умирали, а размножались.
И еще, как говорил инструктор, что дельфин адаптированный человеком умрет, если его выпустить на свободу.

Прежний персонал ушел сам, не желая работать с новым руководством. В качестве тренеров были приглашены помощники инструкторов без должного опыта и права самостоятельно работать с животными.

На базе дельфинария велась работа с больными детишками - дельфинотерапия. Сейчас все научные работы прекращены.
 
Последнее редактирование:
L

lopunder

Старожил
ну так значит время пришло однако, не вечные же они - когда-то должны и умирать.
Насколько я понял по сообщениям в интернете, там дело не в смерти от старости, возраст не тот. Пишут, что на фотографиях у дельфинов появилась шея, что говорит о высокой степени истощения.
По поводу же идеалистических рассуждений о том, что животным на воле лучше чем в неволе - в общем, вопрос очень спорный. Животные у грамотных дрессировщиков (а таких не так уж мало) живут заметно дольше, чем в природе, хорошо питаются и ведут достаточно разнообразную и интересную жизнь. Так что однозначно сказать на эту тему ничего нельзя. Очевидно лишь, что в природе эти же дельфины живут меньше, болеют и умирают чаще, чем в неволе.
Человек, кстати, тоже склонен ограничивать свою свободу ради комфорта.
По поводу "отпустите их на волю" - это отсылка к произведениям Даррела: он как-то был вынужден распустить свой зверинец по техническим причинам. Насилу разогнал пролеченных и откормленных животных из клеток.
 
Ksenya

Ksenya

Комсомолка-Умничка
Все замечают, что животные похудели:
Это недавний снимок:

1.jpg
 
Реклама
Ksenya

Ksenya

Комсомолка-Умничка
раньше я не видела шеи у афалины:

2.jpg
 
B

backfire

Старожил
Похудели дельфины, да. Очевидно новый хозяин проекта не очень знает как с ними работать. Но и те кто знает - сотрудничать с ним не хотят. Почему все винят только нового хозяина, а не тех специалистов которые знают, но хозяину не помогают? Я так понял что контрольный пакет акций куплен вполне законно - так в чем проблема?
Прежний персонал ушел сам, не желая работать с новым руководством
а чем новое не угодило? Я так понял старые хозяева продали проект новым. Персонала это как касается?
По поводу же идеалистических рассуждений о том, что животным на воле лучше чем в неволе - в общем, вопрос очень спорный.
что в них идеалистического интересно, а тем более спорного:)?
Животные у грамотных дрессировщиков (а таких не так уж мало) живут заметно дольше, чем в природе, хорошо питаются и ведут достаточно разнообразную и интересную жизнь.
Ага, лично Вы согласитесь прожить 120 лет в таких условиях :)?
Кроме того - методы дрессировки отнюдь не всегда гуманные - хотя за всех говорить конечно не приходится. Но - при грамотном медобслуживании можно много себе позволять.
Человек, кстати, тоже склонен ограничивать свою свободу ради комфорта.
сам склонен,сам. Ключевое слово:)
По поводу "отпустите их на волю" - это отсылка к произведениям Даррела: он как-то был вынужден распустить свой зверинец по техническим причинам. Насилу разогнал пролеченных и откормленных животных из клеток.
ну дык иллюстрация того что полностью поломал животным психику.
 
L

lopunder

Старожил
backfire, что-то чем дальше, тем больше наше общение напоминает троллинг. Спор, похоже, ради спора. Хочется вам, чтобы животные были свободны - устройте пикет около зоопарка. Или клетки там пооткрывайте..
В данном конкретном случае ситуация действительно отвратительная: из-за проблем с неграмотным ведением бизнеса страдают и гибнут животные. Это правда грустно и неправильно, так быть не должно, как бы ни был прав или неправ новый собственник. Рассуждения в данном контексте о "поломанной психике" (что это, кстати, такое - поломал психику?) - отвлеченные и не имеют прямого отношения к делу.
 
B

backfire

Старожил
Хочется вам, чтобы животные были свободны - устройте пикет около зоопарка. Или клетки там пооткрывайте..
я там где-то писал что я не борец за права животных - и шашлык тоже люблю:)
Просто надо отдавать себе отчет - что человек животных использует. Так как ему хочется, и так как ему надо. Ему, а не им. А уж зачем использует - каждый по своей совести решает. Вас возмутила фраза о "несчастных животных" - я обосновываю. Быть используемым кем-то - не есть счастье.

Про бизнес - две стороны не договорились. Почему все винят только одну? Пиар это уже.
Страдают и гибнут - именно потому что их используют, в контексте спора они - имущество. Вы либо им сочувствуете - тогда уж признавайте что быть имуществом плохо всегда - что в цирке, что в зоопарке, либо Вы считаете что жить в неволе и выступать перед людьми - это нормально - тогда это просто бизнес и просто неуменее его вести, сочувствовать некому.
 
MikVolg

MikVolg

РадиоТушила RL6MI
А почему не рассматривается то, что подлый предыдущий хозяин, ради грязного навара распродал бедных животных в руки нечистых дельцов, вместо того, чтобы холить и лелеять их до последней копейки, а потом, уйдя в хижину, последним жестом великодушия выпустить их на волю. А алчные дрессировщики, предав любовь своих питомцев, отринули самоотречение ради Любви и, не согласившись с новым хозяином, (у них- то свобода воли есть), малодушно сбежали, бросив тех, кого они приручили.
Это не моя точка зрения!
Это лишь ещё один возможный взгляд на ситуацию. В мире нет ни чёрного, ни белого. И мы с вами не знаем, что там было, мотивы и поступки, явные и тайные, актёров этой пьесы. Ну а то, что хомо современикус ради денег легко переступает через остатки морали, не мне вам рассказывать. :(
А дельфинов искренне жалко....
 
Последнее редактирование:
mErLin

mErLin

RA-1103G
Злые языки бают, что дедушко Павлов жестоко штрафовал своих сотрудников за проецирование человеческих эмоций и поведенческих реакций на подопытных собачков и кошечков. Дельфинчегов, безусловно, жалко - что похудели,что подохли, что содержатся в ограниченном пространстве. Но уповать на существование у них столь развитой 2й сигнальной, которая может сгенерировать несогласие с методами дрессировки, унижение от факта неволи или стремление к свободе ради свободы - значит впихивать в дельфиний череп невпихуемое.Сомневаюсь, что подобные психические проявления доступны хотя-бы половине homo sapiens sapiens.
 
Реклама
B

backfire

Старожил
mErLin,
да может и не понимают они что такое свобода, хз. Но по ТТХ предназначены жить не в бассейне и рыбу ловить не из рук кусочками :)