ТУ-160, пополнение ВВС

    Felix is s

    заблокирован
    Ту-160 можно рассматривать приемником
    Все таки с винтами на сверхзвук не выйдешь.
    Я этих птичек застал в полном боевом строю. Велосипедное шасси прорадитель механизации крыла инавационного решения 60-70-ххх.
     

    SDA

    Старожил
    Ту-160 можно рассматривать приемником
    Все таки с винтами на сверхзвук не выйдешь.
    Я этих птичек застал в полном боевом строю. Велосипедное шасси прорадитель механизации крыла инавационного решения 60-70-ххх.
    Берите глубже!
    Ту-160 - это глубокая модернизация вот этого агрегата
    d81d753b6559ae4f14f380729eef1839.jpg



    #автоудаление
     

    iShvedsky

    Новичок
    Ту-160 можно рассматривать приемником

    Можно, но не нужно. Пишут, в конкурсе формально победило КБ Мясищева с М-18, но МАП приняло решение передать проект М-18 в КБ Туполева. У Мясищева КБ было маленькое и завода в Казани не было, если в двух словах. А у туполевцев всё было.

    Вот М-18

    m-18-1593702834.t.jpg
     

    Felix is s

    заблокирован
    Берите глубже!
    Ту-160 - это глубокая модернизация вот этого агрегата
    Посмотреть вложение 796374


    #автоудаление
    Смеющийся над памятью - вызывает только презрение.
     

    iShvedsky

    Новичок
    У меня на сарае знаете, что написано?

    Не знаю. Тут вроде не об этом разговор.


    Ну, Самойлович пишет. Да. Т-4МС победил
    200_1.jpg


    Так всяк кулик своё болото хвалит (с)

    Вот и Ригмант тут утверждает на стр. 82, что выбрали Ту-160М, тот, который интегральный:
    tu-160_15.jpg

    Но что примечательно, о передаче документов по проекту М-18 и/или Т-4МС в ОКБ А.Н.Туполева нет ни слова. Я не нашёл по крайней мере.

    А Вишняков тем временем пишет:
    Результаты рассмотрения предложенных проектов ОКБ П.О.Сухого, ОКБ В.М.Мясищева и ОКБ А.Н.Туполева, а также анализ работ в США по В-1 склонили чашу весов в пользу мясищевского М-18, его поддержали ЦАГИ и НТС МАП.
    По решению руководства МАП и других инстанций, это задание вместе со всеми материалами (документацией и чертежами) проекта М-18 ОКБ В.М.Мясищева передало для выполнения в более мощное ОКБ ММЗ "Опыт" генерального конструктора А.Н.Туполева. Проект ОКБ П.О.Сухого был снят с рассмотрения.

    Может у Вас скан решения МАПа где-то есть или 30 НИИ МО? Ходил по сети он. Где-то на балансере, авиабазе или айрфорсе проскакивал.
     
    Последнее редактирование:

    A_Z

    Старожил
    Так всяк кулик своё болото хвалит (с)
    Вот и Ригмант тут утверждает на стр. 82, что выбрали Ту-160М, тот, который интегральный:
    Давайте привлечём лицо незаинтересованное - а именно, тогдашнего командующего ДА Решетникова:

    "Рассаживаясь в небольшом зальчике и всматриваясь в развешенные на стенде плакаты, я с удивлением узнал на них знакомые черты пассажирского сверхзвукового самолета Ту-144. Неужто тот самый? Своими техническими и летными характеристиками он недотягивал до заданных, грешил невысоким уровнем надежности, был неэкономичен и сложен в эксплуатации. Случались и большие беды. Гражданская авиация всячески отгораживалась от него...
    Алексей Андреевич (Туполев ), держась несколько скованней, чем обычно, с указкой в руке подошел к стенду. Суть его предложений сводилась к тому, что между раздвинутыми пакетами двигателей, занимавшими нижнюю часть фюзеляжа, врезались бомболюки, в которых и будут размещены ракеты и бомбы. Не углубляясь в дальнейшие рассуждения, было очевидно, что, став бомбардировщиком, этот неудавшийся лайнер под весом боекомплекта и оборонительного вооружения отяжелеет, утратит последние запасы прочности и все летные характеристики посыпятся вниз.
    Спустя минуть пять, а может, десять, я поднялся и, прервав доклад, сообщил, что дальше мы рассматривать предлагаемый проект не намерены, поскольку спроектированный в свое время для нужд "Аэрофлота" пассажирский самолет даже в новом облике не сможет избавиться от изначально ему присущих свойств, совершенно излишних в боевом варианте, и вместе с тем не сумеет воплотить в себе заданные требования для стратегического бомбардировщика.
    Алексей Андреевич, видимо, был готов к такому обороту дела. Ни словом не возразив, он повернулся к центральному, самому крупному плакату, взял его за "загривок" и с силой потянул вниз. В полной тишине раздался треск рвущегося ватмана. Затем, оборотясь в мою сторону, извинился и сообщил, что для рассмотрения нового аванпроекта он пригласит нас к себе снова".


    Кстати, если я не путаю, то это цитата из книги Ригманта. Он не стеснялся писать о провалах родного КБ.

    А Вишняков тем временем пишет:
    Извините, но мнения блогеров меня не интересуют.

    Может у Вас скан решения МАПа где-то есть или 30 НИИ МО? Ходил по сети он. Где-то на балансере, авиабазе или айрфорсе проскакивал.
    Авиабаза и Балансер - это вообще-то одно и то же. 24 января будет три года со дня смерти Ромы Каршиева.
    Паша Плунский много работал в архивах и выкладывал нарытое именно там.

    Но зачем вам такие мелочи - у вас ведь Вишняков есть. :)
     

    A_Z

    Старожил
    А чем вам Вешняков не нравится?
    Фамилия там Вишняков.
    Не нравится он мне тем, что он не более, чем сетевой компилятор.

    Он так классно бананы жарит - да и работал в таком месте, где знали все. :)
    Вы бы сначала уточнили, тот ли этот человек, которого вы так высоко цените за кулинарные таланты. :)
     

    Инженер-109

    фельдмаршал
    Тот-тот, опечатался с утра е-и - а вы уж такие выводы широченные сделали. А лично не знакомы...

    @Del
     

    iShvedsky

    Новичок
    В полной тишине раздался треск рвущегося ватмана. Затем, оборотясь в мою сторону, извинился и сообщил, что для рассмотрения нового аванпроекта он пригласит нас к себе снова".

    Кстати, если я не путаю, то это цитата из книги Ригманта. Он не стеснялся писать о провалах родного КБ.
    И что это меняет? Туполев в тот момент мог позволить себе "треск рвущегося ватмана.", т.к. вариант с интегральной компоновка в ОКБ уже был. Ну со второго захода победил он конкурс, а не с первого. Так победителей не судят.

    Самойлович, кстати, о том, что у Туполева и Мясищева было по два варианта компоновки вообще ни слова не пишет. Ещё бы: у них-то была всего одна. И текст Решетникова как-то подтверждает Самойловича, что Т-4МС выиграл конкурс? Ригмант, пишет, что Т-4МС вызвал сильный интерес военных, но не о том, что он победил.

    Авиабаза и Балансер - это вообще-то одно и то же.
    Авиабаза - Авиабаза . Форумы Balancer'a - Форумы Balancer'а . Ну а как эти два ресурса связаны на уровне движка, это у разработчика надо спрашивать. Для меня это два разных ресурса.

    Паша Плунский много работал в архивах и выкладывал нарытое именно там.
    Так вот, если вспомнить скан, то там речь как раз про передачу проекта М-18 от Мясищева к Туполеву. О чём у Самойловича ни слова.

    Но зачем вам такие мелочи - у вас ведь Вишняков есть. :)
    Как по мне, у Самойловича слишком много нестыковок и недосказанного, чтобы безоговорочно верить в его версию.
     

    Иван Предпосыльный

    Старожил
    Как видится применение таких вот огромных ракетоносцев.
    Судя по тому как быстро вводят лодки типа Борей, у Лебедя предполагается не главная роль, имхо. Скрытным он и не должен быть, наоборот - надо чтобы все видели постоянное показательное присутствие, полёты в нейтральных водах вдоль границ с перехватами и всяким шумом в СМИ, тоже имхо.
     
    Последнее редактирование:

    iShvedsky

    Новичок
    Вот Вам на прощанье ещё из Ригманта: "Материалы заседаний и решений конкурсной комиссии до сих пор не рассекречены, что дает повод представителям ОКБ Сухого и ЭМЗ им. В.М. Мясищева "трактовать" итоги конкурса по-своему." АиК 2/2006
     

    поросятко

    Местный
    Ту-160 можно рассматривать приемником
    Все таки с винтами на сверхзвук не выйдешь.
    Я этих птичек застал в полном боевом строю. Велосипедное шасси прорадитель механизации крыла инавационного решения 60-70-ххх.
    Вы про 3мД?