Василий Ершов. Письмо молодому человеку

    AndyM

    Пивной тролль
    Однако Дальний Восток осваивают с удовольствием.

    Как они его осваивают ? Челноки едут шмотье всякое продавать ? Ничего общего с "освоением" тут нет. Жесткий климат, зона рискованного земледелия. Основной массе китайцев там вообще делать нечего.
     

    luitje

    Дилетант широкого профиля
    AndyM, а зачем им в Сибири плодородные земли? Китай, как и Россию в Сибири и на ДВ интересуют исключительно природные ресурсы: нефть, древесина, рыба...
     

    AndyM

    Пивной тролль
    luitje, много нефтяных месторождений разведали и разрабатывают китайцы ? :)
     

    luitje

    Дилетант широкого профиля
    AndyM, а Вы не в курсе политики "тихой экспансии"? Это у нас и немцев принято расширяться носясь к соседям с шашкой наголо, а Китай всю дорогу прирастал неспешным перевариванием приграничных территорий.
     

    e320

    Старожил
    AndyM, китайские нефтяные компании одни из крупнейших в мире и разработку ведут в таким местах, что нашим и не снилось...
     

    Gosha

    Aeronautical Ph.D.
    Я вот согласен с Ершовым.
    Да, преувеличено сильно, но так ответ стал жестче. Главным словом стало слово "откат", а там хоть трава не расти.
    В-общем, всё по-честному, без розовых соплей (очков).
     

    AndyM

    Пивной тролль
    e320, понимаю что не по теме, но все же... Назовите хоть одну китайскую компанию уровня Halliburton-а или хотя бы Лукойла.
     

    arz-400

    Местный
    а чего горячимся-то? похоже за нас уже все решили - будем бразильские самолеты собирать?
     

    e320

    Старожил
    AndyM, уважаемый Black Cat дал вам исчерпывающий ответ. От себя добавлю Sinopec или China National Petroleum Corp.
     

    AndyM

    Пивной тролль
    Black Cat, и что из таблички Forbes следует ? Что весь мир захватили голландцы и японцы ? :) Ни о чем эти цифры. В Китае огромный внутренний рынок, местные нефтяные компании могут просто заниматься перепродажей чужой нефти...
     

    Black Cat

    Старожил
    AndyM сказал(а):
    Black Cat, и что из таблички Forbes следует ? Что весь мир захватили голландцы и японцы ? Ни о чем эти цифры. В Китае огромный внутренний рынок, местные нефтяные компании могут просто заниматься перепродажей чужой нефти...
    "Не дёргайтесь, пациент!" (с) 8-)

    Вы просили ЧТО? А вы просили назвать: хоть одну китайскую компанию уровня Halliburton-а или хотя бы Лукойла.
    Идем по ссылкам - смотрим и сравниваем "Лукойл" и "PetroChina". Причем на момент дебюта в 2007 "PetroChina" называли самой дорогой public company в мире. http://www.inosmi.ru/world/20071111/237758.html

    Так что теперь дело за вами: доказывайте конкретно где и в чем там в "Форбсе" (и мн.мн.др.) в дураках оказались, дабы обосновать почему это "PetroChina" китайская не просто не опережает "Лукойл" российский, а даже не является с "Лукойлом" компанией одного уровня. Удачи! :D:D:D

    PS. А насчет "Халибертон" я добавлю, что это довольно специфичная специализированная контора типа "Шлюмберже", которая ОБСЛУЖИВАЕТ такие компании, как "Лукойл".
    В указанном списке "Форбс" смотрите поз.№365
    http://www.forbes.com/lists/2009/18/global-09_The-Global-2000_Company_8.html
     
    Последнее редактирование:

    Lukas

    Старожил
    AndyM, с этим остается только смириться. На самом деле все эти G7, G20 - это скорее дань политическому политесу и моральных заслуг прошлого , нежели реальному положению вещей сегодня. Все идет к тому, что останется G2, и это будут США и Китай. Россия и сейчас в "восьмерку" входит в основном за счет площади страны, более похвастать особо и не чем.
    Если бы Вы знали, насколько глубоко Китай уже захвоевал мир и экономику всех стран!
     

    denokan

    Старожил
    Дык если в том же США полки завалены товарами Made in China, если почти вся электроника ведущих брендов производится там. Китайцы красавцы.

    Даже в Лас Вегас и т.п. сувениры... made in China.
     

    Lukas

    Старожил
    denokan, да хрен с ними, с сувенирами. Китай все больше берет под контроль полезные ископаемые по всему миру, инвестирует огромнейшие деньги во все перспективное производство, технологии, финансовые механизмы - тоже не только в Китае, но и во всех остальных странах.
     

    AndyM

    Пивной тролль
    Lukas, есть еще смысл посмотреть насколько глубоко весь мир (а особенно Штаты) завоевали экономику Китая. Вот исчезнут у них миллионы рабочих мест - будет совсем несладко. А американцы перенесут производство в другие страны (в ЮВА их полно). Поэтому здесь процесс взаимный.

    denokan, производство в отрасли электроники чуть-ли не самая дешевая стадия. Там другое дорого стоит - R&D, патенты и т.д...
     

    Lukas

    Старожил
    AndyM, можно подумать, что сейчас вся ЮВА сидит и нифига не делает - там тоже производство, одна лишь С.Корея осталась незадействованной.

    нужно просто понимать, что физически стоит за простым словом "а мы возьмем и перенесем!". Во первых, это сразу грозит удорожаем производства, ибо Китай для конкретной продукции изначально и выбирался потому, что как раз там было выгоднее. Во- вторых, нужно взять и бухнуть миллиарды в новый завод. Если правительство Китая такие инвестиции только поддерживает и само легко вкладывает миллиарды в перспективные производства, то какой-нибудь Лаос, конечно, с удовольствием идею появления завода поддержит, но денег со своей стороны вложить не сможет - там их просто нет. И в третьих, перенеся завод, вы оставляете у себя за спиной аналогичный завод у Китайцев, которые не отходя от станка, будут днями и ночами штамповать то же самое, но дешевле и больше.
    Это не говоря уже о патентных, технологических и пр. аспектах, которые тоже могут находится в китайских руках - эти ребята патенты и технологии покупают еще охотнее, чем американцы и японцы вместе взятые
     

    AndyM

    Пивной тролль
    Lukas, я сейчас наблюдаю тенденцию переноса производства в Восточную Европу и даже в Россию. Многие уже "наелись" китайцами...