Вопрос чайника - ответ специалиста
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
До Ваших коллег мне нет абсолютно никакого дела, за то время ,что я работаю в авиации я на всяких насмотрелся. Накинь деньжат к зарплате на отечественной технике и с иномарок побегут ,только пятки будут сверкать и расхваливать будут на каждом углу и песни петь на форумах.
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
Все это мы увидели в новешем самолете Боинг 737 МАХ угробившем пассажиров и экипаж в Индонезии.
Остальное даже комментировать не хочу.
denokan
Старожил
Накиньте.
Mechanic
Press F1 for help
Как же вы не любите деньги. Жалко, здесь в теме сейчас нет коммерсантов, вам бы подробно объяснили, что именно не так в эксплуатации этих самолётов и каким именно боком КБ и заводы клали болт на клиента в его желаниях что-то доработать.
У меня нет опыта авиационного, но врезалось в память общение с мотористами (Сатурн), производителями газотурбинных установок. Они на вопросы, поставленные в письме потенциального клиента (запрос документации для конкурса) уже через губу отвечали, из запрошенной документации - даже четверти не предоставили, на английский не перевели, как просили. Не знаю, может за 10 с лишним лет и поумнели, но в начале 2000-х было именно так. И нахрен нужны такие 'партнеры'? Которые на клиента свысока смотрят? Бизнес загубить можно и более красиво, чем связавшись непойми с кем.
Летать надо на том, на чем выгодно летать, и если каждый в своей сфере будет делать то, что экономически выгоднее, это будет выгоднее стране. А если летать на том, что половину времени стоит ждёт запчастей, то либо летать будет дорого и летать будут мало, либо дыры в экономике предприятия придётся затыкать из нефтегазового кармана. А он не бездонный. Если строители будуьт работать на плохих экскаваторах, производство которых якобы выгодно стране, производители электроники делать устаревшую электронику, потому что надо 'сберечь уникальную базу' и т.п. - на все сотни отраслей не хватит денег из нефтегаза. А больше ниоткуда они при таком подходе не возьмутся
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
Что Вы мне сейчас приводите время когда всю страну поставили раком? Когда заводы продавались бандитам за копейки, а институты и КБ либо закрывались либо выживали , как могли. И все это Вы сейчас сравниваете с западной авиапромышленностью , которая всегда обильно финансировалась из бюджета государства.
Если говорить о временах СССР,то никто ни на что болт не клал и если у Вас нет авиационного опыта, то мне вот повезло участвовать в этом процессе касаемо аэробуса Ил-86.
А летать будем на том ,что даст нам наша страна. Спросите у Ваших коммерсантов почему обанкротилась Трансаэро, КЛД, Вим? Все они летали на импортных самолетах, на которые сняли таможенные пошлины на ввоз и НДС. Может дело в другом? Вы гляньте на общественный транспорт на наших улицах, все отечественное, устанете искать импортную технику. Через определенное время тоже самое произойдет с гражданской авиацией. Десять лет назад на всех авиафорумах и слово нельзя было вымолвить в пользу наших новых отечественных самолетов, заплюют сразу, а смеху сколько было от моих постов, никто не верил. А вот оно , времечко показало, что все что было говорено, все сбывается. Как гриться весна покажет...
denokan
Старожил
Иншаала.
lopast56
Старожил
А раструб то стандартный...
constructor
Старожил
Чужие деньги это не деньги. Государственные и того пуще. Почему вы считаете что стране выгодны убыточные самолёты? И почему не развивать науку и технику прибыльно?
AlexS
Старожил
Размер не имеет значения - в армии должно быть всё стандартно!
nafigatar
Новичок
Знак неравенства. Михаил Хазин о расслоении общества
Подробнее на https://khazin.ru/articles/137-arkh...enstva-mikhail-khazin-o-rassloenii-obshhestva "-
Потом на эти две задачи наложилась идея американских советников по приватизации. Этим советникам нужно было разрушить военный и экономический комплекс СССР, который они рассматривали как конкурента. Новые российские элиты за большие деньги помогали им решать эту задачу. В качестве примера уничтожения можно привести авиационный комплекс, который был сильнейшим в мире. В результате распада СССР Россия вылетела с мирового авиационного рынка, а Airbus и Boeing увеличили объем своих продаж в полтора раза. То есть за наш счет Запад получил колоссальные прибыли. Если бы мы оставили за собой 40% мирового авиационного рынка, как это было в начале 1990-х, мы бы от продажи и обслуживания самолетов получили бы столько же, сколько от продажи нефти.К сожалению, эта модель, уничтожающая потенциал России, действует и сейчас. "
Подробнее на https://khazin.ru/articles/137-arkh...enstva-mikhail-khazin-o-rassloenii-obshhestva "-
Потом на эти две задачи наложилась идея американских советников по приватизации. Этим советникам нужно было разрушить военный и экономический комплекс СССР, который они рассматривали как конкурента. Новые российские элиты за большие деньги помогали им решать эту задачу. В качестве примера уничтожения можно привести авиационный комплекс, который был сильнейшим в мире. В результате распада СССР Россия вылетела с мирового авиационного рынка, а Airbus и Boeing увеличили объем своих продаж в полтора раза. То есть за наш счет Запад получил колоссальные прибыли. Если бы мы оставили за собой 40% мирового авиационного рынка, как это было в начале 1990-х, мы бы от продажи и обслуживания самолетов получили бы столько же, сколько от продажи нефти.К сожалению, эта модель, уничтожающая потенциал России, действует и сейчас. "
Sidor
Старожил
Бредить не надо. Больше половины потерь - мирное население.
И почему бы не вспомнить, скажем, Маньчжурскую операцию, где разгромили 1,5-миллионную армию, потеряв меньше 10 тыс? Потому что не вписывается в "1:4 не в нашу пользу"?
Да, чем топтаться на местн лучше задумайтесь и осознайте вклад военнопленных в статистику. Из немецкого плена вернулось меньше половины, а из советского практически все. "Как-то не так мы живём"...
Оффтоп закончил, чего и вам желаю.
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
Стране в целом выгоднее свои отечественные самолеты, почему Вы считаете ,что они убыточные. Ту-204 по своим экономическим характеристикам стоит на одной строчке с А320 , именно так и писал Владивосток Авиа в своем письме президенту , когда нацпер останавливал их Туполя. Как Вы собираетесь продвигать свою картошку , если в магазины завозят беспошлинную дешевую из Израиля? Трамп что сейчас делает с немецким авиапромом в Штатах, почитайте. Заградительные пошлины, все для продвижения американского автопрома
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
Кого позвать?
constructor
Старожил
Возможно, я не знаю.
По результатам производства и закупок не похоже что так.
Либо картошка должна быть не хуже и не дороже, либо назад в очень развитой социализм-тоталитаризм.
Он там президент, делает то что считает нужным и возможным.
Самолеты Российские вполне хорошие, маленькая только проблема, которая все решает, не покупают их. Будут покупать, сниму шляпу.
Ariec 71
Ariec 71
Den_K
скрепоточецъ
Sidor, спасибо за иллюстрацию. Вот пока весь этот "патриотический турбонадрыв" коловращается в головах, подменяя собой разум и здравый смысл, - разруха в стране и будет...
P.S. Потери среди гражданского населения тоже имеют больше причин, чем коварство противника. И ведь что интересно, тот факт, что до сих пор не то что не похоронили по-человечески, а даже не подсчитали толком не только гражданских, но и вполне себе военнослужащих - с "погрешностью" в миллион-другой вполне официально данные приводят - это никак "патриотов" не смущает. Не то, увы, совсем не то нынче называют в России "патриотизмом"... Оффтоп закончил.
P.S. Потери среди гражданского населения тоже имеют больше причин, чем коварство противника. И ведь что интересно, тот факт, что до сих пор не то что не похоронили по-человечески, а даже не подсчитали толком не только гражданских, но и вполне себе военнослужащих - с "погрешностью" в миллион-другой вполне официально данные приводят - это никак "патриотов" не смущает. Не то, увы, совсем не то нынче называют в России "патриотизмом"... Оффтоп закончил.
constructor
Старожил
Это я знаю, рад за нас. Уточню, будут покупать в сравнимых количествах с А и Б.
Ariec 71
Ariec 71
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
Ну как же не знаете, отечественные самолеты это рабочие места в КБ, институтах, авиазаводах, смежных производствах. На один самолет полторы сотни разных заводов работает. Это занятость населения, это лучше ,чем трусы китайские в интернете продавать, это развитие промышленности и науки.
Серийное производство было брошено в 90х, самолет не успели довести до ума, потому что это происходит когда идет серия и массовая эксплуатация. Сырой самолет сложно продать, особенно если ставят палки в колеса , снимая пошлины на ввоз иномарок. Господин Лебедев , в прошлом владелец Ред Вингс , хотел заказать 40 самолетов Туполев 204 и даже готов был вложиться в эту сделку, выпуск самолетов блокирован. КБ выпускает доработанный 204МС и сертифицирует его - выпуск блокирован.
Какой смысл говорить о каких то закупках в таких условиях практически открытого лоббирования иностранных производителей. Сначала был оперативно был порезан весь отечественный флот , а потом заорали, что летать не на чем, надо брать за бугром , но самолеты дорогие, снимите пошлины.
А она и вкуснее и дешевле, но Вы попробуйте пробиться на сетевой рынок.
То есть Трамп может лоббировать свой автопром, а мы должны следовать бандитским правилам какого то свободного рынка?
Суперджет покупают и заказывают, МС берет Аэрофлот, дальше больше.