Вопросы прочности ВС при грубых посадках и выкатываниях

[scraper]

Кстати, интересно было бы подсчитать..

Да пожалуйста
Вертикальная - 3,4
Диаметр колеса основной стойки - 0,68
Высота отскока - 0,58
Вертикальная 3,4 в момент касания эквивалентна свободному падению с высоты - 1,77, итого высота отскока 0,58 составляет 33% от высоты свободного падения, сущие "копейки"...
Хотя, конечно, со свободным падением сравнивать некорректно, ибо тяги нема и отскочит меньше..

 

[AlexS]

в "НАШЕМ случае", речь как раз и идет об отскоке на СЛОМАННЫХ ООШ.

ООШ тут не при делах, он не отскакивал на ООШ. Были вращающие моменты на кабрирование от РВ и от реакции ПОШ, которая коснулась первой. Тангаж с -4,2 увеличился до 10,9 с соответствующим углом атаки и подъемной силой.

 

[altmann]

ООШ тут не при делах, он не отскакивал на ООШ. Были вращающие моменты на кабрирование от РВ и от реакции ПОШ, которая коснулась первой. Тангаж с -4,2 увеличился до 10,9 с соответствующим углом атаки и подъемной силой.

какая при этом была перегрузка не напомните? Самолет после реакции ПОШ, "вращаясь вокруг" ЦТ садится на ООШ. У Ершова этот процесс описан. У вас он- "безногий". Козел в смысле.

 

[Прочнист]

ООШ тут не при делах, он не отскакивал на ООШ. Были вращающие моменты на кабрирование от РВ и от реакции ПОШ, которая коснулась первой. Тангаж с -4,2 увеличился до 10,9 с соответствующим углом атаки и подъемной силой.

???
Перегрузка на втором ударе 5.85. Подъемная сила крыла в результате всех этих выкрутасов, ну, пусть, 1.5 веса.
Тогда нагрузка на стойки = (5.85 - 1.5 )* 42 тонны = 182 тонны. Какая носовая стойка выдержит такую нагрузку?!
Да и сигналы обжатия основных стоек прописались.

 

[AlexS]

какая при этом была перегрузка не напомните? Самолет после реакции ПОШ, "вращаясь вокруг" ЦТ садится на ООШ. У Ершова этот процесс описан. У вас он- "безногий". Козел в смысле.

Отрадно, что "отскок на ООШ" уже снят с повестки дня.

 

[scraper]

ООШ тут не при делах, он не отскакивал на ООШ. Были вращающие моменты на кабрирование от РВ и от реакции ПОШ, которая коснулась первой. Тангаж с -4,2 увеличился до 10,9 с соответствующим углом атаки и подъемной силой.

ООШ так же "не при делах" как и то, что пожар начался из-за разрушения патрубков ВСУ...

Смотрим фактологию

И видим, что от обоих ООШ при 2-м ударе первый сигнал по обжатию пришел когда тангаж был 0.. Снова делаем очевидный вывод по различию фактологии с болтологией..

 

[AlexS]

???
Перегрузка на втором ударе 5.85. Подъемная сила крыла в результате всех этих выкрутасов, ну, пусть, 1.5 веса.
Тогда нагрузка на стойки = (5.85 - 1.5 )* 42 тонны = 182 тонны. Какая носовая стойка выдержит такую нагрузку?!
Да и сигналы обжатия основных стоек прописались.

Вы бы графики глянули что ли.
[automerge]1563477647[/automerge]

Смотрим фактологию
И видим, что от обоих ООШ первый сигнал по обжатию пришел когда тангаж был 0.. Снова делаем очевидный вывод по различию фактологии с болтологией..

Обжатие по тангажу ноль. Это просто удивительное окрытие Вы сделали для себя. А когда обжатие ООШ должно произойти при упреждающем касании ПОШ? Есть идеи? Вы хоть элементарное пространственное положение представьте прежде чем болтологией заниматься.

 

[Прочнист]

Вы бы графики глянули что ли.

Глянул графики. Все в порядке. Какие у вас вопросы?

 

[scraper]

Это просто удивительное окрытие с Вашей стороны

Настолько же удивительное как и то, что обжатые ООШ при нулевом тангаже, ничего не воспринимают и вообще не при делах..
Кстати не соблаговолите раскрыть тему с патрубками ВСУ и пожаром? А то в тот раз никто так ничего и не понял, а вы ограничились таинственными намеками..

 

[AlexS]

Глянул графики. Все в порядке. Какие у вас вопросы?

Объективную реальность значит видите? Вопросов нет. Можете дальше думать про то как ПОШ выдержала тут нагрузку котору Вы ей насчитали.

 

[Прочнист]

Объективную реальность значит видите? Вопросов нет. Можете дальше думать про то как ПОШ выдержала тут нагрузку котору Вы ей насчитали.

Сливаетесь, потому что сказать нечего?

 

[AlexS]

Настолько же удивительное как и то, что обжатые ООШ при нулевом тангаже, ничего не воспринимают и вообще не при делах..

Не хотите глянуть о каких делах шла речь? Это находится чуть выше

Кстати не соблаговолите раскрыть тему с патрубками ВСУ и пожаром?

Отчет говорит, что трубопровод оборван. Это всё.
[automerge]1563478290[/automerge]

Сливаетесь, потому что сказать нечего?

Флуд.

 

[Black Cat]

Тогда получается, что половину АП-25, как и их англоязычных деривативов, можно тупо выкинуть?

С каких это пор FAR25 и JAR25/CS25 стали деривативами АП-25?

 

[Прочнист]

Отчет говорит, что трубопровод оборван.

Неправда.

 

[AlexS]

Неправда.

Скриншотами будем козырять, или ну его?

 

[Прочнист]

Скриншотами будем козырять, или ну его?

Давай!

 

[Black Cat]

С ВСУ, на самом деле, вопрос интересный.
Вот что есть в отчете насчет ВСУ:

В 15:20:41 экипаж произвел запуск ВСУ.
....
В 15:30:34 зарегистрирована разовая команда «Пожар ВСУ». Путевая скорость самолета в этот момент времени составляла 25 kt (46 км/ч).
....
В 15:30:58 зарегистрирована разовая команда «Пожарный баллон ВСУ пуст», но разовая команда на разряд баллона не зафиксирована.
....
 трубопроводы подачи топлива к ВСУ рассоединены;
....
ВСУ отделено от конструкции ВС и повреждено.
....
В результате проведенного после АП осмотра арматуры кабины самолета установлено, что кнопки APU FIRE (система противопожарной защиты ВСУ, Рис. 21, позиция № 84), L ENG FIRE (система пожарной защиты левого двигателя, Рис. 21, позиция № 87) и R ENG FIRE (система пожарной защиты правого двигателя, Рис. 21, позиция № 91) находились в положении «Активировано».
...
Баллон системы пожаротушения ВСУ не обнаружен.

Из открытых вопросов: когда именно произошло рассоединение трубопровода подачи топлива к ВСУ?
Где именно произошло это рассоединение?
Когда прекратилась подача топлива к ВСУ?
Когда именно произошло отключение ВСУ?
Каким именно образом была отключена ВСУ?

 

[scraper]

С ВСУ, на самом деле, вопрос интересный.
Вот что есть в отчете насчет ВСУ:

В 15:20:41 экипаж произвел запуск ВСУ.
....
В 15:30:34 зарегистрирована разовая команда «Пожар ВСУ». Путевая скорость самолета в этот момент времени составляла 25 kt (46 км/ч).
....
В 15:30:58 зарегистрирована разовая команда «Пожарный баллон ВСУ пуст», но разовая команда на разряд баллона не зафиксирована.
....
 трубопроводы подачи топлива к ВСУ рассоединены;
....
ВСУ отделено от конструкции ВС и повреждено.
....
В результате проведенного после АП осмотра арматуры кабины самолета установлено, что кнопки APU FIRE (система противопожарной защиты ВСУ, Рис. 21, позиция № 84), L ENG FIRE (система пожарной защиты левого двигателя, Рис. 21, позиция № 87) и R ENG FIRE (система пожарной защиты правого двигателя, Рис. 21, позиция № 91) находились в положении «Активировано».
...
Баллон системы пожаротушения ВСУ не обнаружен.

Из открытых вопросов: когда именно произошло разрушение трубопровода подачи топлива к ВСУ?
Кода прекратилась подача топлива к ВСУ?
Когда именно произошло отключение ВСУ?
Каким именно образом была отключена ВСУ?

Что там интересного? Сигнализация о пожаре отсека ВСУ сработала через 30 сек после начала пожара и самолет в виде пылающего факела от задней кромки крыльев до хвоста скользил по ВПП..
15:30:05 - 3ий удар
15:30:34 - сигнализация пожар ВСУ
15:30:38 - остановка самолёта
ВИдео из салона будем смотреть где на крыльях полыхало? И это снималось почти сразу после 3го удара..

 

[Black Cat]

Что там интересного? Сигнализация о пожаре отсека ВСУ сработала через 30 сек после начала пожара и самолет в виде пылающего факела от задней кромки крыльев до хвоста скользил по ВПП..
15:30:05 - 3ий удар
15:30:34 - сигнализация пожар ВСУ
15:30:38 - остановка самолёта

Трубопровод подачи топлива к ВСУ идет в нижней части фюзеляжа - и очень может быть, что при третьем ударе самолета о ВПП он разрушился - и тогда керосин пошел сразу в фюзеляж.
При этом, судя по всему, экипаж ВСУ то так и не отключил вручную, и противопожарную систему так и не включил. Так что не исключено, что керосин какое-то время и дальше продолжал поступать по этой линии, уже прямо в очаг пожара.

 

[scraper]

Трубопровод подачи топлива к ВСУ идет в нижней части фюзеляжа - и очень может быть, что при третьем ударе самолета о ВПП он разрушился - и тогда керосин пошел сразу в фюзеляж.
При этом, судя по всему, экипаж ВСУ то так и не отключил вручную, и противопожарную систему так и не включил. Так что не исключено, что керосин какое-то время и дальше продолжал поступать по этой линии, уже прямо в очаг пожара.

Даже если это и так, какое это имеет значение при наличии таких дыр в обоих крыльевых кессонах где по 1,5-2 тонны было в каждом?

На видео невооруженным глазом видны огромные шлейфы за консолями..
Далее, что там насчет уцелевшего багажа в зоне пожара ежели там все было залито внизу керосином?