АП с самолетом Ан-26-100 RA-26662 в районе аэропорта Утренний Ямало-Ненецкого АО 14.06.2024

[Денис_75]

@Денис_75, а с чего именно чистили?

Бизнес-авиация.
Мне друг рассказывал.

 

[lopast56]

Вообще то на схемах захода VOR/DME есть таблица - дальность/высота. Не от торца - от DME.
И не нужно никаких вычислений чтобы контролировать на профиле или нет

Кому как удобно. Все высоты в голове не удержать, а прищепка на штурвале у нас появилась не сразу...))
И ещё, футомер стоял один на козырьке ПД. Все остальные показания метрические. Глиссаду было удобнее контролировать: 100м высоты на милю удаления. Пересчитывали QNH в QFE по порогу. Футомер и один высотомер КВС конечно устанавливали QNH.В Иране в 99м было много портов с VOR/DME. Такая была отработана методика.

 

[jurijt]

Если экипаж не часто туда летал, то мог не знать местных особенностей захода по VOR/DME. Из практики: на одном аэродроме за 3-4 км до ВПП VOR начинал уводить самолет в сторону, а перед выходом на MDA(H) показывал, что на радиал захода надо вернуться обратно. Причем, повторяемость таких ситуаций не была постоянной. Так и не смогли найти источник помех. Те, кто знал о таком явлении, шли с подобранным до 4 км курсом и за показаниями радиала VOR не гонялись. Но, конечно, старались по VORу не заходить.

Ради интереса, а что за аэропорт?

 

[ШГВ]

Тем не менее, " подныривание под глиссаду" - многим знакомое выражение, и причина, и опасность. Классика жанра.
Не нужно из себя девочек изображать.

Не многим, а всем, кто за штурвал держался, но вот только не все могли перебороть себя, чтобы этого не делать.

 

[Старик46]

Он же, продолжение:

Стрелки автоматического радиокомпаса точно показывают туда куда надо, курсо-глиссадная система точно показывает траекторию снижения, пилот уверенно выдерживает заданные параметры полета. (Напомню, Ан-26 не имеет системы автоматической посадки и поэтому пилотирование выполняется исключительно вручную).
Экипаж и особенно пилотирующий пилот, очень хорошо помнят, что нижний край облачности 90 метров и поэтому земля должна появиться где-то на этой высоте!
100 метров! Штурман произносит сокровенное: "На курсе, на глиссаде!"
Невольно, пилотирующий пилот, кратковременно, переносит взгляд с приборов за лобовое стекло кабины! (а не пилотирующий пилот, давно уже там! Он в кабину практически и не смотрит, он "ищет землю"!)
Не видно ничего! Снова все внимание приборам!
Самолет приближается к заветной отметке 90 метров, где и должна, по идее станет уже видна земля!
Штурман - 90 метров! А за окном пелена! (пилотирующий снова переносит взгляд за кабину, в надежде увидеть все же планету. Взгляд его задерживается в ожидании "чуда".
До Минимума (а мы помним же, что наш минимум 60 метров!) еще 30 метров и снижение дальше вне визуального контакта с землей, все еще, вполне правомерно!
80... 70 метров!
Уже все, и пилоты, и штурман там, за кабиной! Все ждут! Вот, вот появится вожделенная земля!
Контроль за пилотированием потерян. Самолет произвольно увеличивает вертикальную и снижается сам по себе.
В какой-то момент штурман инстинктивно бросает взгляд на высотомер и произносит: "подходим к минимуму, минимум!"
Глаза пилотов там, за кабиной....
А за окном ничего. А за окном все тоже белое марево....
"Ёптвоюмать"! Дикий крик КВС!
Самолет с вертикальной скоростью 10 метров в секунду вываливается из облаков на высоте 50-40 метров и за 1,5 километра до полосы!
Полностью взятый рывком штурвал на "до пупа" себя не спасает положения и воздушное судно, "благополучно" касается планеты в километре от торца ВПП с повышенной вертикальной скоростью снижения. ..
"Доставайте холодец! Всё, приехали, ... !
Вот так и выглядит одна из наиболее опасных ошибок и причин авиационных происшествий на посадке - "Экипаж искал землю"...

Как в том анекдоте " штурман - зачем такие подробности .." очевидно, Вы прочитав окончательный отчёт об АПБЧЖ близнеца (судя по бортовому номеру RA-26660) от11.10.2016 в а/п "Белая Гора", приступили к фантазиям о заходе на посадку в а/п "Утренний". Пока нет никаких официальных данных о фактической погоде, очевидно, завтра будет информация Росавиации о событии, хотя бы несколько подробная, чем сообщения в прессе. Да и минимум посадки определяет сейчас для своих экипажей эксплуатант , согласно ФАП-128. P.S. по моему рассматриваемое событие очень схоже с событием в а/п "Зырянка".

 

[Corvus]

Фантазии не мои, а лётчика Лехи (в миру Алексей Кочемасов).

Информация о погоде была в АЛД:

14.06.2024 13.40 (мск) зона ответственности Тюменского регионального центра ЕС ОрВД, район аэродрома Утренний.
На удалении 3 км от аэропорта Утренний пропал с радаров самолёт Ан-26-100. Экипаж 5, пассажиров 36. Самолёт произвёл посадку на удалении 1 км до ИВПП. По предварительной информации экипаж и пассажиры живы. Состояние ВС уточняется.
Самолёт Ан-26-100, RA-26662, рейс UTR 9706 Сабетта – Утренний. Эксплуатант – АО «ЮТэйр».
Метеоусловия на момент происшествия: видимость 2400 м, дымка облачность значительная 90 м, ветер 8 м/с.
Пассажиры эвакуированы в здание аэровокзала. КВС, второму пилоту и пассажирке оказана медицинская помощь. По предварительной информации пожара рядом с ВС не было.

 

[nozzle]

Фантазии не мои, а лётчика Лехи (в миру Алексей Кочемасов).

Я не о Вас писал, а об авторе, Кочемасове.
У Вас хочу спросить: "что такое АЛД"?, - судя по тексту это не первоначальное донесение инспектора БП поскольку фраза "пропал с радаров" это любимый штамп журналистов и потом: "с радаров пропал на удалении 3 км", а вынужденно приземлился на удалении 1 км.
Что это радар такой, который на глиссаде в равнинной местности теряет самолет на удалении 3 км от торца? - на кой черт такие радары нужны вообще, их место на помойке, это же не горная местность, я там был.
Неужели инспекторы БП стали такие, что пишут: "пропал с радаров"?, тогда совсем плохо всё стало в Тюменском МТУ ФАВТ.

 

[Corvus]

Могу предположить локальное ухудшение видимости в зоне захода на посадку. Вдоль полосы видимость была 2400 м (что скорее всего не ниже минимума), где она официально измеряется, а в зоне захода гораздо хуже.

В 60-70е годы в СССР измеряли (или визуально наблюдали) видимость не только вдоль ВПП, но и с СДП в сторону БПРМ, а также с БПРМ в сторону ВПП. В сводку включалась минимальная видимость. Это была дополнительная защита от любителей нырять.

Потом в начале 80х это похерили, мол видимость между приводом и полосой только сбивает пилотов с толку, им нужна только видимость на полосе, да и за рубежом такая практика. Тогда перед Олимпиадой метеообеспечение ГА СССР старались максимально приблизить к требованиям ИКАО.

 

[nozzle]

Могу предположить локальное ухудшение видимости в зоне захода на посадку. Вдоль полосы видимость была 2400 м (что скорее всего не ниже минимума), где она официально измеряется, а в зоне захода гораздо хуже.

В 60-70е годы в СССР измеряли (или визуально наблюдали) видимость не только вдоль ВПП, но и с СДП в сторону БПРМ, а также с БПРМ в сторону ВПП. В сводку включалась минимальная видимость. Это была дополнительная защита от любителей нырять.

Потом в начале 80х это похерили, мол видимость между приводом и полосой только сбивает пилотов с толку, им нужна только видимость на полосе, да и за рубежом такая практика. Тогда перед Олимпиадой метеообеспечение ГА СССР старались максимально приблизить к требованиям ИКАО.

Если они заходили по неточной системе, Вы писали, что заход был, вероятно, курсом 01, то минимум самолета АН-26 в таблице смотрите

 

[ВНУКОВСКИЙ]

В седые времена существовала практика "прощупывания земли". В условиях нулевой видимости самолет подводили к земле с небольшой вертикальной и небольшим креном.

Поэтому и винты во флюгере - выполнили действия при аварийном останове на "пробеге"...
Да если б не та канава (ну или наоборот - бруствер), что на фото фигурирует - могли бы и до полосы гарантированно доехать...

 

[Старик46]

Фантазии не мои, а лётчика Лехи (в миру Алексей Кочемасов).

Информация о погоде была в АЛД:

14.06.2024 13.40 (мск) зона ответственности Тюменского регионального центра ЕС ОрВД, район аэродрома Утренний.
На удалении 3 км от аэропорта Утренний пропал с радаров самолёт Ан-26-100. Экипаж 5, пассажиров 36. Самолёт произвёл посадку на удалении 1 км до ИВПП. По предварительной информации экипаж и пассажиры живы. Состояние ВС уточняется.
Самолёт Ан-26-100, RA-26662, рейс UTR 9706 Сабетта – Утренний. Эксплуатант – АО «ЮТэйр».
Метеоусловия на момент происшествия: видимость 2400 м, дымка облачность значительная 90 м, ветер 8 м/с.
Пассажиры эвакуированы в здание аэровокзала. КВС, второму пилоту и пассажирке оказана медицинская помощь. По предварительной информации пожара рядом с ВС не было.

Фантазии не мои, а лётчика Лехи (в миру Алексей Кочемасов).

Информация о погоде была в АЛД:

14.06.2024 13.40 (мск) зона ответственности Тюменского регионального центра ЕС ОрВД, район аэродрома Утренний.
На удалении 3 км от аэропорта Утренний пропал с радаров самолёт Ан-26-100. Экипаж 5, пассажиров 36. Самолёт произвёл посадку на удалении 1 км до ИВПП. По предварительной информации экипаж и пассажиры живы. Состояние ВС уточняется.
Самолёт Ан-26-100, RA-26662, рейс UTR 9706 Сабетта – Утренний. Эксплуатант – АО «ЮТэйр».
Метеоусловия на момент происшествия: видимость 2400 м, дымка облачность значительная 90 м, ветер 8 м/с.
Пассажиры эвакуированы в здание аэровокзала. КВС, второму пилоту и пассажирке оказана медицинская помощь. По предварительной информации пожара рядом с ВС не было.

Извините пожалуйста, доступа к АЛД не было у меня, спасибо за информацию от летчика Лехи, обязательно ознакомлюсь, невероятно, но ФМУ удивительно совпадают на а/м "Белая Гора" тоже было 90х2400. Извините ещё раз, я, конечно, не прав относительно принадлежности фантазий.

 

[lopast56]

Смотрю, там далеко ещё не лето. Может "клевок" поймали. Или у 26го это явление отсутствует?

 

[ШБЖ]

Вообще то на схемах захода VOR/DME есть таблица - дальность/высота. Не от торца - от DME.
И не нужно никаких вычислений чтобы контролировать на профиле или нет

А еще бывает NOTE, что показания DME приведены от порога ВПП. Надо проверять.

 

[Денис_75]

В случае клевка они бы уткнулись носом в землю и все погибли. А здесь похоже на то, что самолет был контролируемым до самого конца. Наиболее вероятным видится неправильный расчет удаления.

 

[ШБЖ]

В случае клевка они бы уткнулись носом в землю и все погибли. А здесь похоже на то, что самолет был контролируемым до самого конца. Наиболее вероятным видится неправильный расчет удаления.

Или "да мы тут 100 раз садились!"

 

[Старик46]

В случае клевка они бы уткнулись носом в землю и все погибли. А здесь похоже на то, что самолет был контролируемым до самого конца. Наиболее вероятным видится неправильный расчет удаления.

Не могли ли они спутать расчищенный участок возле одного из объектов с торцом ИВПП ?. Вокруг заснеженная местность, а ИВПП не такая уж и длинная, Возможно пройдет информация, а было ли включение светосистемы. И получилась посадка точно у "мнимого торца". Кстати, 19.10.23. было выкатывания на это же АЭРОДРОМЕ

 

[Денис_75]

Не могли ли они спутать расчищенный участок возле одного из объектов с торцом ИВПП ?. Вокруг заснеженная местность, а ИВПП не такая уж и длинная, Возможно пройдет информация, а было ли включение светосистемы. И получилась посадка точно у "Т".

Вполне могли. Многие в сложных метеоусловиях путают огни подхода с огнями ВПП.

 

[Андрей 65000]

В случае клевка они бы уткнулись носом в землю и все погибли.

Зависит от высоты начала клевка, да и не все клевки одинаковы.

Нашел веточку про катастрофу Ан-26 три года назад:

Катастрофа Ан-26 КНБ Казахстана, Алма-Ата, 13.03.2021

Был ли оборудован Ан-26 приемником ILS? Это штатное оборудование. Могло быть неисправно, но маловероятно.

aviaforum.ru

 

[Денис_75]

Зависит от высоты начала клевка, да и не все клевки одинаковы.

Нашел веточку про катастрофу Ан-26 три года назад:

Классический клевок происходит при выпуске механизации. Если верить тому, что написано на первой странице, то самолет исчез с радаров на удалении 3 км. Какова вероятность, что они выпускали на таком удалении закрылки?

 

[Андрей 65000]

Если верить тому, что написано на первой странице, то самолет исчез с радаров на удалении 3 км. Какова вероятность, что они выпускали на таком удалении закрылки?

Начало клевка могло быть еще раньше.