Расследование завершено Авария самолета Boeing 737-500 VQ-BPS в Республике Коми 09.02.2020

Не знаю, кто и куда метился на посадке, но судя из схем при отсутствии сугробов снега он ровно попал бы ООШ на КПБ за 16 метров ДО порога ВПП 13.
Чтобы экстремально близко усесться на полосу надо было пройти выше фонарей порога, тогда, судя по линии УНГ уровень бруствера не являлся помехой.

Посмотреть вложение 711696

Линия, обозначеная, как УНГ 3* таковой быть не может. По ряду причин.
Разбирается схема захода по ОСП. Схема без верткального наведения. И главное на ней - градиент снижения, приблизительно равный 3*. Контролировать этот угол нечем! Поэтому снижение с таким градиентом позволяет лишь обеспечить на высоте минимума при установлении визуального контакта с ВПП посадочное положение самолета. Т.е. такое, которое может быть скорректировано до пролета порога ВПП без нарушения РЛЭ. Поэтому расчет высоты с приводимой точностью на этом этапе полета (после ВПР) некорректен в принципе. Самолет летит в далеко не спокойной и не стандартной атмосфере. На скорости, при которой изменение высоты полета, обнаружение этого пилотом визуально и реакция пилота с задержкой реагирования массы самолета на управляющее воздействие в итоге будут давать величины, превышающие указанные десятки сантиметров.
Приводилась на ветке и схема захода на посадку, которая стремится соответствовать ИКАО Приложение 4.
В этом документе дается детализация информации, которая должна быть нанесена на схему захода:

11.10.8.5 На схемах неточного захода на посадку с контрольной точкой конечного этапа захода на посадку
указывается градиент снижения с точностью до ближайшей десятой доли процента и в скобках – угол снижения с
точностью до ближайшей десятой доли градуса
, используемые на конечном участке захода на посадку.
11.10.8.6 На схемах точного захода на посадку и схемах захода на посадку с вертикальным наведением
указываются высота опорной точки с точностью до ближайшего полуметра или фута и угол наклона глиссады/угол
места/угол траектории в вертикальной плоскости с точностью до ближайшей десятой доли градуса.

Для отсчета градиента снижения для схемы захода принимается точка на высоте 15 м над порогом ВПП.
На Вашей схеме линия градиента снижения может служить лишь оценкой вероятной высоты полета в другом месте, удаленном от точки начало отсчета на высоте огней порога ВПП (или от места касания колесами снега). При условии, если перед этим не было увеличения градиента снижения более 5,2% с момента установления визуального контакта с ВПП, чтобы приземлиться "на первую плиту". Или сдвига ветра, парировать который экипаж не успел. Иначе надо признать, что вертикальная скорость снижения для градиента 5,2% с учетом ветра была расчитана неправильно. И на высоте визуального контакта самолет оказался слишком близко (но тогда должно быть зарегистрировано управляемое увеличение тангажа, с целью успеть посадить самолет без перелета, чего вроде бы отмечено не было).
 
Последнее редактирование:
Реклама
Посадка без перелета (примерно 600 м от торца), но при этом неправильное использование реверса (выключение на 80 узлах одним движением), выкатывание вследствие аквапланирования на последней трети ВПП(мокрой), загрязненной слоем резины. Одновременно с этим было указано на несовершенство документа РЭГА 94, например, методики измерения Ксц. Параллельно с этим выяснилось, что об опасности влаги/воды на остатках резины и на маркировке ВПП у пилотов и у работников аэропорта знания весьма поверхностные, а доверие к Ксц чересчур завышенное, но это в материалы не ушло.
После расследования в Ростове начали включать в NOTAM "полоса скользкая когда мокрая (runway is slippery when wet)", что вызывало волну веселья у пилотов, к сожалению демонстрирующее непонимание разницы между 'slippery' и 'wet'.
А сели бы на 300м от торца, то уместились бы. Что мешало? И резина на полосе не помешала бы.
Если мне память не изменяет бугор как раз в районе 600м от торца.
 
Вообще тема интересная поднята сама по себе. Где прописывается куда надо садиться при неточном заходе? Может в РПП авиакомпаний что-то конкретное есть?
 
А сели бы на 300м от торца, то уместились бы. Что мешало? И резина на полосе не помешала бы.
Если мне память не изменяет бугор как раз в районе 600м от торца.
Они сели до бугра. Это было первым, что начали искать при расследовании.

А если бы они реверсом правильно пользовались, то уместились бы (судя по расшифровке). А так, выкатились на скорости почти 100 км/ч. И укатились в грязи прилично. Так что, сели бы на 200м раньше - не факт.
 
Если это шутка - то смешно. Если нет - тогда грустно...

А я не летчик ни разу, почему грустно? Грустно должно быть если летчики это начинают спрашивать...
Пока здесь приводился только один однозначный документ, предписывающий рассчитывать посадку например в интервал 150-600 м. от торца или проходить торец на определенной высоте (посадку по точной системе не берем). И кажется это был как раз фрагмент РПП неназванной компании.

#автоудаление
 
Ксц, вам помешал. Вы сначала на полосу сядьте, а потом растекайтесь мыслею по древу.
Лично мне и лично там он не мешал от слова совсем. А по поводу остального отвечу ниже.
Прикольно. "Заявленный коэффициент" влияет на решение - садимся/уходим. Если садимся - садимся на знаки, ибо "заявленный коэффициент" обеспечивает торможение, иначе пришлось бы уйти. Все эти посадки на первую плиту к Ксц отношение имеют весьма косвенное:
1. А покажу-ка я класс, да притру на первую плиту (если че - отмажусь низким Ксц).
2. Чет охота срулить по скоростной, а притру-ка я на первую плиту (если че - отмажусь низким Ксц).
3. Провалился я под глиссаду, чем уходить, лучше притру-ка я на первую плиту (если че - отмажусь низким Ксц).
И подобный же бред. Слабоумие и отвага.
Почему же косвенное? Разве что нсли по документам - да. А психологически банальный пример: вы перед красным светофором зимой на льду и жарким летним днем на одинаковом расстоянии начинаете тормозить? Я думаю вряд-ли, если Вы всё ещё с нами. 😉 Так и в данном случае, это могло быть полспудным желанием примоститься по-раньше, дабы "соломки себе подстелить", т.к. совершенно недавно выкат в сочи, потом Пегас буквально на днях. Это не может не давить на психику. Но, что-то пошло не так, или сами ошиблись, или может и реально ветер помог и цепанули бруствер отстегнув шасси.
 
Мдя. А если так:
Заход на посадку производился с отклонениями в пределах допусков. На конечном этапе, после после пролёта ВПР до пересечения входного торца ВПП, вследствие непрогнозированного сдвига ветра произошла просадка самолёта. Своевременным взятием штурвала и дачей режима экипажу удалось парировать возникшую просадку, уменьшив вертикальную скорость практически до нуля, но успешному завершению полета помешало нигде не обозначенное и незадекларированное искусственное препятствие.
А?))
 
И дополнить : непосредственно у торца ВПП: вот так как-то наверное.
Аэродинамики - что там в овраге образуется при ветре подходящей направленности? Не мог он из-за низкого подхода зацепить вихрь какой? В горах даже вопроса бы не было.
 
Прикольно. "Заявленный коэффициент" влияет на решение - садимся/уходим. Если садимся - садимся на знаки, ибо "заявленный коэффициент" обеспечивает торможение, иначе пришлось бы уйти. Все эти посадки на первую плиту к Ксц отношение имеют весьма косвенное:
1. А покажу-ка я класс, да притру на первую плиту (если че - отмажусь низким Ксц).
2. Чет охота срулить по скоростной, а притру-ка я на первую плиту (если че - отмажусь низким Ксц).
3. Провалился я под глиссаду, чем уходить, лучше притру-ка я на первую плиту (если че - отмажусь низким Ксц).
И подобный же бред. Слабоумие и отвага.
Ну как бы и само-собой напрашивается - многим неохота на второй круг уходить. По многим причинам. И чисто психологически, как-бы надо попацански с первого раза притереться к первой плите. Уход на второй придумали трУсы. Да топлива тонну-другую уйдет и вопросы могут появиться к экипажу.
 
Реклама
как-бы надо попацански с первого раза притереться к первой плите.
Найдите хоть одно видио, кто притирался на Боинге к первой плите.
Или технику выполнения такой посадки расскажите.
 
Они сели до бугра. Это было первым, что начали искать при расследовании.

А если бы они реверсом правильно пользовались, то уместились бы (судя по расшифровке). А так, выкатились на скорости почти 100 км/ч. И укатились в грязи прилично. Так что, сели бы на 200м раньше - не факт.
это разгильдяйство. чувствуешь,что скорость не падает, полоса заканчивается и не пользоваться реверсом. 100 км.ч в конце полосы - полное безучастие к судьбе самолета.
 
это разгильдяйство. чувствуешь,что скорость не падает, полоса заканчивается и не пользоваться реверсом. 100 км.ч в конце полосы - полное безучастие к судьбе самолета.
Ну почему? Они попробовали его снова включить. Но так как он уже был неправильно выключен (одним движением и полностью). То цикл повторного включения занимает время. На расшифроке было хорошо видно как замедление самолёта падает в три раза после выключения реверса. Последующие действия тоже не были грамотными с точки зрения рекомендаций Боинга.


Этому командиру я незадолго до события делал замечание за неправильное использование реверса. Как раз за то, что он имел привычку выключать его на 80 узлах одним махом вместо положенных 60, в два приёма. Но так тогда делало едва ли не большинство. Начальство меня не слышало, оно привыкло делать так же.

Динозавры 🤷‍♂️
 
Этому командиру я незадолго до события делал замечание за неправильное использование реверса. Как раз за то, что он имел привычку выключать его на 80 узлах одним махом вместо положенных 60, в два приёма. Но так тогда делало едва ли не большинство. Начальство меня не слышало, оно привыкло делать так же.

Динозавры 🤷‍♂️
Забавно. Люди работают на технике которая стоит миллионы долларов, не по документам а творчески. А потом пеняют на стихию. На влэк точно не то проверяют.
 
Причем здесь динозаврия и неграмотная эксплуатация реверса с ваших слов.
Как так то, и как такое могло происходить.
Очень просто. В документах написано одно, про факту принято было делать иначе. Вся "та" авиация на этом подходе десятилетиями держалась🙂
Расшифровка тому способствовала. Начнёшь выключение на скорости 59.9, приходило "событие". И хоть оно не относилось к серьёзным, да и вообще к тем, которые требовалось расследовать, начальники пилотов по головам не гладили. Позже удалось поменять, но речь сейчас не об этом периоде...
 
Расшифровка тому способствовала. Начнёшь выключение на скорости 59.9, приходило "событие".
Выключать можно было, раз такой (это понятно почему) подход, и на 65 в конце концов. Проще сделать чем доказывать.
Но почему такое безграмотное выключение.
Давно обращал внимание на отсутствие единой методики. Хотя что, трудности переходного периода, разнородные автономные конторы, что здесь другого ожидать.
 
Что-то тут не так... Субъективно "зацеп" при +5 и +15 - не сравнимые вещи. Это я Вам как профессиональный автогонщик говорю. Осталось выяснить, что такое "коэффициент сцепления" и с чем его едят.
Покатайтесь с пробуксовкой в -20*(нагреете резину), и зацеп станет примерно как при -5*
+ холодный лед более твердый резине за неровности цепляться проще, особенно если есть даже гражданский шип.
+ при около нулевых температурах снег что был, тут же укатывается в лед

В общем помимо коэф. трения самого льда там куча факторов. А работа резины это адский ад

Это я вам как гонщик, хоть и любитель говорю :)
 
Реклама
Назад