Споттинг советского периода

[Eduard_AB]

ИВПП в УВГГ была, но не 36/18 и не асфальто-бетонная.

Спасибо!
Т.е. полоса, след от которой виден под углом к существующим, была ИВПП?
(Получается речь в цитате о ее ремонте)
Не подскажете когда она появилась?
На соседнем форумавиа человек ищет информацию по месту испытания ГАЗ-ТР в 1954г.

На сохранившихся фото видно, что полоса бала с бетонным покрытием.
В имеющейся информации, в том числе музея ГАЗ, упоминаются аэродромы ЛИС "Сокола", "военный(?)", "соседний".

 

[starik]

упоминаются аэродромы ЛИС "Сокола", "военный(?)", "соседний".

Заводской Оператор: ОАО "Нижегородский авиационный завод "Сокол" (производство и ремонт самолётов МиГ-29, МиГ-31, МиГ-35, Як-130, М-101). Нкр.=(600)м. Грузонапряженность ВПП до 150 тонн. ДПРМ:470-"МИ", БПРМ:953-"М" (только с МК=063°).

 

[Ташка]

Eduard_AB, на старой полосе автомобилю делать было нечего — слишком короткая. А вот то, что на Авиазаводе № 21 "Сормово" (нынче "Сокол") уже тогда выпускали МиГ-15, который грунт очень "не любил", это факт. Не знаю какова была длина заводской полосы, но сейчас её длина 3 км. Да и у ГАЗа свой автодром был. Не исключено, что бетонный.
Кроме того, ГАЗ явно сотрудничал с Авиазаводом-21, если обратить внимание на "одежку" автомобиля, и сравнить ее с фонарем МиГ-17. Поэтому на снимке, скорей всего, полоса "Сокола".

 

[Eduard_AB]

Заводской Оператор: ОАО "Нижегородский авиационный завод "Сокол"

Спасибо, но это мне хорошо известно.
Интересует состояние обоих аэродромов на 1954г.
Кроме того Сокол был МАП-овским и под определение "военный"/"соседний"(для ГАЗа) не очень подходит.
В указанный период, по имеющейся информации, полеты ЛИСе выполнялись еще на своей "старой" ВПП.
Есть ли у кого информация о расположении этой ВПП и был ли при переходе на новую перенос ЛИСа?

 

[mars_208]

Вот так выглядел аэропорт Стригино летом 1966 года.

 

[Eduard_AB]

первые попавшиеся ссылки говорят о том, что испытания проходили на ВПП Горьковского авиазавода.

Информация по ссылкам, и вообще имеющаяся в интернете, известна, но есть нюанс.
Даже два:
- Интересующийся был знаком с шеф-пилотом "Сокола", В.Г. Гордиенко, который подтвердил несоответствие состояния ВПП ЛИС в 1954г. для подобных испытаний. По его словам в это время на ЛИС-е еще использовалась "старая" ВПП, пересекавшаяся ж/д. Кроме того в среде заводских летчиков-испытателей никогда не обсуждались испытания "реактивного автомобиля", что для ЛИС-овского народа практически невероятно.
- Несоответствие пропорций плит на фото с пропорциями плит ЛИС-овской ВП, отсутствие на фото разметки ВПП и инфраструктуры .

 

[Eduard_AB]

Вот так выглядел аэропорт Стригино летом 1966 года.

Спасибо, фото подтверждают информацию о стройке 1958-1961гг.
Дело в том что интересующийся получил из самого Стригино такой ответ:
"На Ваш вопрос по поводу бетонного покрытия ВПП Стригинского аэропорта должен сказать следующее.
Бетонное покрытие ВПП Стригино было сделано не в 1958, как ошибочно указано на официальном сайте аэропорта и тем более не в 1954, а в 1968 году. "

 

[Ташка]

Eduard_AB, "Стригино" в то время ещё менее соответствовал подобным испытаниям. Всего-то 800м бетона. Разве этого хватит для автомобиля, развивающего 300км/ч?

Что же касается пересечения полосы с ЖД - то вроде у нас не Гибралтар, места полно. Дорожка, по которой самолёты буксируют на ЛИС - она да, пересекает по пути ЖД-ветку, но не ВПП. Наверное кто-то что-то перепутал.

С несоответствием пропорций плит на фото с пропорциями плит ЛИС-овской ВП, я тоже не совсем согласна. Судя по Гуглозему, пропорции плит ~1/3. И если сравнить снимок ВПП Сокола из Гуглозема с фотографиями плит, на которых стоит машина, то сходство вполне себе очевидное.

И еще как доп. аргумент - с высоты съёмки (~1,6...1,7м) дальность обзора составляет около 3-х км. Длина бетонного участка Стригинской самой старой ИВПП - 800м, а на снимке с автомобилем бетонка уходит за пределы видимости.

Интересующийся был знаком с шеф-пилотом "Сокола", В.Г. Гордиенко, который подтвердил несоответствие состояния ВПП ЛИС в 1954г. для подобных испытаний.

Конечно, спорить с шеф-пилотом не совсем правильно, но сам он в 1954 году только закончил Черниговское авиационное училище, и в 1962 году - школу лётчиков-испытателей, и свидетелем тех событий быть никак не мог. Так что, тут возможны варианты.

 

[Eduard_AB]

Всего-то 800м бетона. Разве этого хватит для автомобиля, развивающего 300км/ч?

Так никто и не утверждает, что фото выполнено во время таких заездов.
Из имеющейся от ГАЗа информации, есть только кинохроника, где автомобиль выполняет проезды на скорости не более 50км/ч.
Ну и не исключено, что фото было сделано позже, чем в 1954г.

Дорожка, по которой самолёты буксируют на ЛИС - она да, пересекает по пути ЖД-ветку, но не ВПП. Наверное кто-то что-то перепутал.

Есть основания полагать, что современная ЛИС находится на другом месте.
Уверяю Вас - случай переноса ЛИС, по мере роста и расширения авиазаводов, не единичный в МАП-е.
Собственно это один из вопросов.

И если сравнить снимок ВПП Сокола из Гуглозема с фотографиями плит, на которых стоит машина, то сходство вполне себе очевидное.

Нет. На фото с автомобилем почти квадраты. Габариты автомобиля известны.

Конечно, спорить с шеф-пилотом не совсем правильно, но сам он в 1954 году только закончил Черниговское авиационное училище, и в 1962 году - школу лётчиков-испытателей, и свидетелем тех событий быть никак не мог. Так что, тут возможны варианты.

Гордиенко и не был свидетелем событий. Он только выразил сомнения в существовании пригодной ВПП в 1954г. Одним из их обоснований была как раз работа со "старой ВПП" на момент его прибытия на завод (1962г). А "новая" полоса была готова для работы ЛИС после 1963г.

Т.е. если такая полоса и была на Соколе в 1954г, то она еще не была рабочей и находилась за пределами существующего ЛИС-а.

 

[Eduard_AB]

какие у Вас варианты, раз уж "Сокол" не подходит?

Вариант один: для начала разобраться с датами событий и состояний этих аэродромов
Я не утверждаю, что Сокол не подходит.
Вопрос в том, каким он был в 1954г?

 

[Ташка]

Я не утверждаю, что Сокол не подходит.
Вопрос в том, каким он был в 1954г?

Об этом можно попробовать спросить у людей, которые либо имеют отношение к Соколу, либо имеют возможность узнать.
Например ViperNN или SherHunter.

 

[starik]

Из имеющейся от ГАЗа информации, есть только кинохроника, где автомобиль выполняет проезды на скорости не более 50км/ч.
Ну и не исключено, что фото было сделано позже, чем в 1954г.

По моему в сериале "Колеса страны Советов" про него что-то есть.

 

[Eduard_AB]

в сериале "Колеса страны Советов" про него что-то есть

Вот именно "что-то".
Интересующийся и есть автор этого сериала.
Как раз противоречия в собранной им информации по ГАЗ-ТР заставили его обратиться на авиационный форум с просьбой о помощи в опознании аэродрома, где могли проходить испытания этого автомобиля.

 

[hohol]

Судя по Гуглозему, пропорции плит ~1/3.

Плиты ПАГ имеют размеры 2 х 6 м. В зависимости от толщины, аэродромные плиты имеют маркировку ПАГ-14, ПАГ-18 и ПАГ-20, где цифры 14, 18 и 20 означают толщину плиты в сантиметрах. Самые распространенные ПАГ-14 и ПАГ-18 весом 4,2 и 5,4 т.

 

[SherHunter]

По истории ЛИС завода №21 есть такая книга. Часть 1 охватывает интересующий период. Книга гуляла по сети, возможно, если поискать и сейчас гуляет

 

[Eduard_AB]

Плиты ПАГ имеют размеры 2 х 6 м.

Кроме того у них характерный контур:

На фото с автомобилем хорошо видно, что пропорции "плит" близки к квадрату 4х4 - 6х6м

Собственно это не плиты, а монолитные отливки на месте.
Они как раз получаются таким способом, как на фото Ташки

 

[SherHunter]

Упомянутую в сообщении [HASHTAG]#4623[/HASHTAG] книгу скачать можно здесь https://yadi.sk/i/tiBdHQjCgmPBx

 

[Eduard_AB]

По истории ЛИС завода №21 есть такая книга.

книгу скачать можно здесь

Спасибо.
Действительно первоначально заводская ЛИС находилась восточнее и с 1949г (в результате подготовки к производству МиГ-15) "старая" ВПП на 1/3 вылезала за ж/д ветку на Балахну. Поскольку на этом месте дальнейшее развитие аэродрома было невозможно, в 1951г было принято решение о строительстве нового. Его ВПП была готова в ноябре 1954г. Но аэродром был еще не оборудован.

 

[solopavel]

50 лет, со дня открытия аэровокзального комплекса "Домодедово".
http://news.rambler.ru

 

[solopavel]

02