61701
Над заливом покачай крылом, командор!
А как Вы думаете?
Ту-204 (214, 204СМ...)
RusoTuristo
Старожил
Похоже, что еврей из анекдота.
xoid
Старожил
команда форума
61701, я умею менять колеса, масло и лампочки в машине. Но эти знания не дают мне повода считать себя специалистом в области экономики автоперевозок.
Надеюсь, аналогия понятна.
G7500YUL
Местный
А сколько лет самолёт считается сырым и кто это решает?
А кто решает какие параметры должны быть у самолёта при проектировании?
Ни в одной стране мира (кроме Китая) государство это не решает. Государство должно поддерживать и развивать любой бизнесс в стране, это его обязанность. Но оно, государство, не должно его собой замещать. То КБ создаёт самолёт, то государство бросило. Во всех случаях это все одно - государство. Так нет же, либералы это мешают довести самолёт. Чем же?
SDA
Старожил
Разве у нас стоимость бензина/керосина падает при снижении мировых цен на нефть?
Sergey-nn
циник в розовых очках
В рублях - нет
В "гамбургерах" - безусловно
SDA
Старожил
Ну так мы же про наши компании с Ту-214 говорим. Какой %% у них был заправок за бугроом? Вряд ли экономика ВА сильно зависила от того, что где-то там подешевел керосин.
Sergey-nn
циник в розовых очках
При чем тут "за бугром"?
Общая инфляция при "замерших" ценах горючки - суть снижение цены.
Так в 2013 бензин стоил 31 руб
в 2021 48 руб
А вот инфляция за указанное десятилетие ни разу не 50%, а куда как повыше, даже по официальным отчетам.
alexei55
Старожил
Б, поэтому авиакомпаниям у руля которых встали менеджеры ,которым по барабану развитие отечественного авиапрома, было выгоднее взять иномарки , чем вымучивать Ту-204. Смысл понимаете?
===============
Есть такая точка зрения. Возможно Вы правы. А возможно и нет.
В «то время»( начало 90-х) авиакомпаниями,в основном, руководили еще советские авиаспециалисты. Это В.М.Тихонов из Аэрофлота послал подальше 204–е, понимая, что в те сложные времена задача авиакомпании это возить пассажиров+ багаж/груз/почту. А задача авиапрома- производить современные, качественные и конкурентноспособные самолеты. Совдепия закончилась. Сладкая парочка МАП-МГА тихо скончалась. Первая иномарка появилась(кто помнит где? ) с уплатой всех пошлин и НДС( это +42% к цене) и сразу стала генерировать прибыль для эксплуатанта. Затем 37 бортов разрешили беспошлинно получит Аэрофлоту, все что свыше +42%, потом любое количество для ТСО( это другая история). Надо было сохранить рынок международных перевозок, куда хлынули иностранцы.
И для российских авиакомпаний эксплуатация иномарок даже с ценой +42% была выгоднее полетов на советских 134/154/62/86/204. Выжил благодаря Аэрофлоту только 96-й. Остальные были обречены. Жизнь очень жестокая штука.
Что будет в новой реальности? Я не знаю.
===============
Есть такая точка зрения. Возможно Вы правы. А возможно и нет.
В «то время»( начало 90-х) авиакомпаниями,в основном, руководили еще советские авиаспециалисты. Это В.М.Тихонов из Аэрофлота послал подальше 204–е, понимая, что в те сложные времена задача авиакомпании это возить пассажиров+ багаж/груз/почту. А задача авиапрома- производить современные, качественные и конкурентноспособные самолеты. Совдепия закончилась. Сладкая парочка МАП-МГА тихо скончалась. Первая иномарка появилась(кто помнит где? ) с уплатой всех пошлин и НДС( это +42% к цене) и сразу стала генерировать прибыль для эксплуатанта. Затем 37 бортов разрешили беспошлинно получит Аэрофлоту, все что свыше +42%, потом любое количество для ТСО( это другая история). Надо было сохранить рынок международных перевозок, куда хлынули иностранцы.
И для российских авиакомпаний эксплуатация иномарок даже с ценой +42% была выгоднее полетов на советских 134/154/62/86/204. Выжил благодаря Аэрофлоту только 96-й. Остальные были обречены. Жизнь очень жестокая штука.
Что будет в новой реальности? Я не знаю.
Sergey-nn
циник в розовых очках
Как Вы себе представляете появление самолета "лучше всех мировых аналогов и без детских болячек?
Хаттабыч принесет?
Для Вас авиапром это такой "сферический конь в вакууме", который может работать сам по себе без взаимодействия с эксплуатантами?
PS И не надо про советских руководителей - они прекрасно все понимали. И процесс "постановки самолета на крыло" знали более чем. НО банковский капиталл получивший в свои руки бразды правления шансов им не оставил.
Последнее редактирование:
SDA
Старожил
Аы же сами начали рассматривать статистику мировых цен на нефть.
На эксплуатацию 214 это никак не влияло
alexei55
Старожил
Я? Очень хорошо представляю. Даже знаю. Знаю, почему Аэрофлот отказался еще от 6 96-х. Знаю, как Аэрофлот « ставил на крыло» ССЖ. Я много чего знаю….
alexei55
Старожил
Тема о семействе 204-х.
Это я так, поворчать. А то трепачи достали.
astoronny
Probatorem orbis terrarum
...есть ведь и общеисторическая тема...
...а это все уже история...
Правда, ближняя, поэтому на ее базе очередная хня зреет.
Поэтому полезно бы историю объективно представлять, скажете нет?
alexei55
Старожил
astoronny
Probatorem orbis terrarum
Таки ведь для того мы и здесь, разве не так?!Историю объективно?
История, как и правда, у каждого своя.
По крайней мере кто "нормальный"
...хорошими "историями" обменяться...
...типа авиатехнический "Декамерон"...
stranger267
Старожил
Разница вышла ничтожной, ввести пошлину в 30% и она улетучилась бы.
ssds_mwd
Местный
Вы путаете литры с килограммами. Максимальная заправка А321 с 5ю баками - 29822 литра или 23410 кг.
Добавлю также, что ваш подход к расчету OEW в принципе неверен. Вы не можете таким образом точно посчитать OEW просто потому, что А321 может весить и 49 и 52 тонны в зависимости от комплектации. А исходя из ограничения MZFW в 73300 кг (для 321LR c 5ю баками), первый борт сможет взять 24 тонны коммерции, а второй уже 21 тонну, потом упрется в ограничение.
Последнее редактирование:
ssds_mwd
Местный
Поправлю: столько влезет в 6 баков