Аварийная посадка на переднюю стойку А-321 VQ-BRS, Nordwind, Анталия 10.01.2020

stranger267

stranger267

Старожил
Ну что - что стало, сделали из пилотов - операторов _кобылы_, чему удивляться после этого. Чтобы по WS на переднюю стойку присесть, я не знаю что нужно сделать - это должен быть WS прямо на полосе, а откуда там ему взяться?
 
Реклама
denokan

denokan

Старожил
Результат на фото. А что было?
Пилоты в объяснительных по грубым посадкам регулярно проводят сдвиг ветра в качестве фактора. И так оно часто и бывает. Тем не менее, не каждое изменение ветра сопровождается сигнализацией.
 
Kulverstukas

Kulverstukas

Старожил
Пилоты в объяснительных по грубым посадкам регулярно проводят сдвиг ветра в качестве фактора. И так оно часто и бывает. Тем не менее, не каждое изменение ветра сопровождается сигнализацией.
Любопытно, будет расследование с публикацией отчета или замнут?
PS: по тому как шустро утекли объяснительные и распечатка СОК создается впечатление что и результаты разбора должны утечь, а уже сколько прошло - расшифровок нет.
 
X-Pilot

X-Pilot

Местный
Судя по объяснительной, которая написана в лучшем стиле ICAO Level 4 finished: "В случае сдвига ветра над торцом полосы, мы выполнили the процедуру ухода на второй круг". По идее при сигнализации Windshear, надо выполнять Escape Maneuver, т.е. маневр по выходу из сдвига ветра, а это две большие разницы с уходом на второй круг.

По мне больше похоже на ошибку пилотирования: порывистый боковой ветер до 26 узлов, дали ноги на выравнивании и получили развитие крена вместе с опусканием носа, примерно как на этом видео (смотреть внимательно на 1:35 - 1:50 )

 
  • Ого!
Reactions: SDA
Отто Кац

Отто Кац

Фельдкурат
Судя по объяснительной, которая написана в лучшем стиле ICAO Level 4 finished: "В случае сдвига ветра над торцом полосы, мы выполнили the процедуру ухода на второй круг".
Ооо, конкурс переводчиков! Ну замените in case на due to. Или это уже ICAO Level 5? И куда вы дели "произошла жесткая посадка"?
По идее при сигнализации Windshear, надо выполнять Escape Maneuver, т.е. маневр по выходу из сдвига ветра, а это две большие разницы с уходом на второй круг.
А сигнализация-то была? И кстати, а в чем "большая" разница между Escape Maneuver и GA procedure ПОСЛЕ касания полосы (hard landing WAS OCCURED).
 
Drusha

Drusha

From LED with love
Миллионы раз с середины 90х летали в этот Антальск на Туполях и Илах, где вообще небыло никакой сигнализации о сдвиге ветра и все нормально садились, что то не так стало в консерватории, то козел Шереметьево, то стойка в салоне в Анталье.
Зимой летали?
 
X-Pilot

X-Pilot

Местный
А сигнализация-то была? И кстати, а в чем "большая" разница между Escape Maneuver и GA procedure ПОСЛЕ касания полосы (hard landing WAS OCCURED).
Я ту же объяснительную, что и Вы читаю, где не написано, сработала ли сигнализация или они ушли по собственному "жопомеру" о сдвиге. Раз выполняли GO AROUND, значит не сработала (или выполнили не ту процедуру, как вариант).

Встречный вопрос: а Airbus в своем РЛЭ различает процедуры WEM и GA до касания и после? А если касание произойдет в процессе Windshear Escape Maneuver, надо менять процедуру в процессе выполнения?

НЯМ, на А320: Go-around - TOGA - Flaps one step (PF) - ATC notify (PM). Positive climb - Gear Up.

При выполнении маневра по выходу из сдвига, конфигурация ВС не меняется (положение закрылок - шасси).

PS: И если уж на Level 5 претендуете, что hard landing либо occurred, либо has occurred :)
 
Отто Кац

Отто Кац

Фельдкурат
И если уж на Level 5 претендуете, что hard landing либо occurred, либо has occurred :)
Не, я не претендую, я цитировал. Написано was, значит was.
Раз выполняли GO AROUND, значит не сработала (или выполнили не ту процедуру, как вариант).
Ага. Скорее не сработала.
The windshear detection function is provided by the Flight Augmentation Computer (FAC) in takeoff and approach phase in the following conditions:
  • At landing, from 1 300 ft RA to 50 ft RA

Встречный вопрос: а Airbus в своем РЛЭ различает процедуры WEM и GA до касания и после? А если касание произойдет в процессе Windshear Escape Maneuver, надо менять процедуру в процессе выполнения?
Как бы нет.
Go-around - TOGA - Flaps one step (PF) - ATC notify (PM). Positive climb - Gear Up.
Если не придираться - правильно помните.
Escape maneuver отличается только отсутствием фразы "Retracted flaps one step".
 
Реклама
ALEX-72

ALEX-72

ДРЕВНИЙ
А-321 VQ-BRS ДОП. ИНФОРМАЦИЯ LTAI АНТАЛЬЯ АВАРИЯ-406
ПОСЛЕДУЮЩЕЕ ДОНЕСЕНИЕ ОБ АВИАЦИОННОМ СОБЫТИИ ВИД СОБЫТИЯ АВАРИЯ ДАТА 10.01.2020 ВРЕМЯ МЕСТНОЕ ВРЕМЯ UTC 05:03 МЕСТО СОБЫТИЯ А/Д АНТАЛИЯ ТИП ВС А-321-231 ГОСУДАРСТВЕННЫЙ И РЕГИСТРАЦИОННЫЙ НОМЕР VQ-BRS ЗАВОДСКОЙ НОМЕР ВС (ДВИГАТЕЛЕЙ) MSN 7686 (ESN#1 VI8502, ESN#2 V18503), ОБЩЕЕ ВРЕМЯ ЭКСПЛУАТАЦИИ ВС С МОМЕНТА ПРОИЗВОДСТВА) 9320 FH НАРАБОТКА ВС В ЦИКЛАХ (ВСЕ ЦИКЛЫ ВС С МОМЕНТА ПРОИЗВОДСТВА) 3494 FC НАРАБОТКА ДВИГАТЕЛЯ ENG LH S.N. V18502 В ЧАСАХ И ЦИКЛАХ (ОБЩИЙ НАЛЕТ С МОМЕНТА ПРОИЗВОДСТВА) 9320 FH И 3494 FC НАРАБОТКА ДВИГАТЕЛЯ ENG LH S.N. VI8503 В ЧАСАХ И ЦИКЛАХ (ОБЩИЙ НАЛЕТ С МОМЕНТА ПРОИЗВОДСТВА) 9320 FH И 3494 FC КОЛИЧЕСТВО РЕМОНТОВ, ДАТУ И МЕСТО ПОСЛЕДНЕГО РЕМОНТА И НАРАБОТКУ ПОСЛЕ НЕГО; КРАЙНИЙ CCHECK БЫЛ ВЫПОЛНЕН В SAW 05-07-2019 14:50 UTC ПОД НОМЕРОМ СН-10092 С НАРАБОТКОЙ 7643 FH И 2817 FC. ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ ВС CALC СВЕДЕНИЯ О ВЛАДЕЛЬЦЕ (ЭКСНЛУАТАНТЕ) NORD WIND AIRLINES, МЕТЕОУСЛОВИЯ НА МОМЕНТ АС 05:50-METAR LTAI 100550Z 35023KT CAVOK 07/M06 Q1019 NOSIG= 05:20-METAR LTAI 100520Z 01014КТ CAVOK 07/М06 Q1019 NOSIG= КВС 1977 Г.Р. ОБРАЗОВАНИЕ: ВЫСШЕЕ, БАЛАШОВСКОЕ ВВАУЛ ИМ. А.А. НОВИКОВА 20.03.99Г. ПЕРЕУЧИВАНИЕ НА ВС А319/320/321 ОАО "АЭРОФЛОТ" 07.03.2012. СТАЖ ЛЕТНОЙ РАБОТЫ В ГРАЖДАНСКОЙ АВИАЦИИ: - 7 ЛЕТ. КВАЛИФИКАЦИОННАЯ ПРОВЕРКА ПИЛОТ А-321: 17.11.2019- 17.11.2020. ЛИНЕЙНОЕ ПИЛОТСКОЕ СВИДЕТЕЛЬСТВО НОВОГО ОБРАЗЦА 0077869, ВЫДАНО 20.11.19. РАБОТАЕТ В ООО «СЕВЕРНЫЙ ВЕТЕР» С МАРТА 2018 Г. МЕТЕОМИНИМУМ CAT I ICAO 60X550 ВЗЛЕТ 200 М, НАЛОЖЕНЫ ОГРАНИЧЕНИЯ ПО МЕТЕОМИНИМУМУ, СОГЛАСНО РПП АВИАПРЕДПРИЯТИЯ. ОБЩИЙ НАЛЕТ В ГРАЖДАНСКОЙ АВИАЦИИ: 5615 ЧАС. НАЛЁТ НА А-321:5615 ЧАС. НАЛЕТ НА ВВОДЕ В КАЧЕСТВЕ КВС: 133 ЧАС. НАЛЕТ В КАЧЕСТВЕ КВС НА А-321: 50 ЧАС. АВИАЦИОННЫХ ПРОИСШЕСТВИЙ: ИНФОРМАЦИИ НЕТ. ВТОРОЙ ПИЛОТ - 1975Г.Р. ОБРАЗОВАНИЕ: ВЫСШЕЕ, БАЛАШОВСКОЕ ВВАУЛ ИМ. А.А. НОВИКОВА 11.06.98Г. ПЕРЕУЧИВАНИЕ НА ВС А-319/320/321: TRAINING CENTER OF AEROFLOT 08.11.2014Г. СТАЖ ЛЕТНОЙ РАБОТЫ В ГРАЖДАНСКОЙ АВИАЦИИ: 5 ЛЕТ. КВАЛИФИКАЦИОННАЯ ПРОВЕРКА ПИЛОТ А-321: 10.11.1209- ЮЛ 1.2020. ЛИНЕЙНОЕ ПИЛОТСКОЕ СВИДЕТЕЛЬСТВО НОВОГО ОБРАЗЦА 0077826, ВЫДАНО 13.11.2019. РАБОТАЕТ В ООО «СЕВЕРНЫЙ ВЕТЕР» С ИЮНЯ 2019 Г. МЕТЕОМИНИМУМ CAT IIIA ICAO 15X175 ВЗЛЕТ 150 М. ОБЩИЙ НАЛЕТ В ГРАЖДАНСКОЙ АВИАЦИИ: 3460 ЧАС. НАЛЕТ НА А-321: 3460 ЧАС. ХАРАКТЕР ЗАДАНИЯ КОММЕРЧЕСКИЕ ВОЗДУШНЫЕ ПЕРЕВОЗКИ. НОМЕР РЕЙСА N4-1801 (SVO-AYT) МАРШРУТ ШЕРЕМЕТЬЕВО - АНТАЛИЯ КОЛ-ВО ЧЛЕНОВ ЭКИПАЖА/ПАССАЖИРОВ 2/5/0 ГРУЗ 0 ОПАСНЫЙ ГРУЗ 0 ОБСТОЯТЕЛЬСТВА АС ПО ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЙ ИНФОРМАЦИИ ПРИ УХОДЕ НА ВТОРОЙ КРУГ ИЗ-ЗА СДВИГА ВЕТРА ПРОИЗОШЛО ГРУБОЕ ПРИЗЕМЛЕНИЕ С ДАЛЬНЕЙШИМ УХОДОМ ВС НА ВТОРОЙ КРУГ С ПОСЛЕДУЮЩИМ БЛАГОПОЛУЧНЫМ ПРИЗЕМЛЕНИЕМ. (ПЕРВОЕ КАСАНИЕ ПРОИЗОШЛО В 04:39 UTC, ПОСАДКА 05:03 UTC). ПОСЛЕ ПОСАДКИ ОБНАРУЖЕНЫ ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ ПОВРЕЖДЕНИЯ ЭЛЕМЕНТОВ ПЕРЕДНЕЙ СТОЙКИ ШАССИ И ПЕРЕДНЕЙ НИЖНЕЙ ЧАСТИ ФЮЗЕЛЯЖА.
 
R

roron

Старожил
ОБРАЗОВАНИЕ: ВЫСШЕЕ, БАЛАШОВСКОЕ ВВАУЛ ИМ. А.А. НОВИКОВА 20.03.99Г. РАБОТЫ В ГРАЖДАНСКОЙ АВИАЦИИ: - 7 ЛЕТ. ОБЩИЙ НАЛЕТ В ГРАЖДАНСКОЙ АВИАЦИИ: 5615 ЧАС. НАЛЁТ НА А-321:5615 ЧАС. НАЛЕТ НА ВВОДЕ В КАЧЕСТВЕ КВС: 133 ЧАС. НАЛЕТ В КАЧЕСТВЕ КВС НА А-321: 50 ЧАС.
ОБРАЗОВАНИЕ: ВЫСШЕЕ, БАЛАШОВСКОЕ ВВАУЛ ИМ. А.А. НОВИКОВА 11.06.98Г. СТАЖ ЛЕТНОЙ РАБОТЫ В ГРАЖДАНСКОЙ АВИАЦИИ: 5 ЛЕТ. ОБЩИЙ НАЛЕТ В ГРАЖДАНСКОЙ АВИАЦИИ: 3460 ЧАС. НАЛЕТ НА А-321: 3460 ЧАС
Опять бывшие военные? После армии летали только на 321?
 
61701

61701

Над заливом покачай крылом, командор!
TG

TG

вернувшийся
Ну дык Росавиация столько лет занимается ловлей выпускников частных АУЦев и прочих штурманов.
Вот в явной форме и проявляются результаты этой бурной деятельности по переформатированию приходящих в ГА персонажей.
Процент военлетов резко вырос, выросли и последствия.
За что боролись, то и получают.
 
Отто Кац

Отто Кац

Фельдкурат
Да ну. Тут дело не в военлете. У человека 50 часов всего командирских. Плюс 130 программа ввода. Он своими руками, возможно, первый раз в такие условия влетел. Чет любят у нас старшие товарисчи "оберегать" молодежь - забирать посадки в ЖПУ. А потом удивляемся.
 
Вольфрамыч

Вольфрамыч

Вперёдсмотрящий
Почему еще никто не вспомнил пресловутую левую руку? :rolleyes:
Вот зря вспомнили, Денис. Левая рука, без обратной связи, с несинхронными сайдстиками, да плюс ЖПУ... Как они на этих эйрбасах летают - уму непостижимо.
 
Реклама
del_fin-1

del_fin-1

Местный
Да ну. Тут дело не в военлете. У человека 50 часов всего командирских. Плюс 130 программа ввода. Он своими руками, возможно, первый раз в такие условия влетел. Чет любят у нас старшие товарисчи "оберегать" молодежь - забирать посадки в ЖПУ. А потом удивляемся.
Да нет, дело в логике, пожалуй. У военных - главный РП, у гражданских - ты сам.... Инстинкт, может, приобретенный? В смысле, в одном случае - тебя на второй отправляют, в другом - сам решение принимаешь...