Дизайн узкофюзеляжных самолетов

A.F. сказал(а):
Посему вопрос для G8000:

Как конкретно на CSeries (А220) она решается?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я нигде не слышал что это проблема из-за размещения 3+2 и поэтому есть какие-то решения. Аналогичная схема у суперджета и мд/боинг 717. там тоже помоему нет никаких решений. Причем я летал на Delta, у них есть как 3+2 так и 2+3 салоны. рейс туда-обратно с пересадкой в Атланте. Так что за одну поездку туда-обратно на 4х таких прокатился :)

1757535213472.png

У А220 4 кресла широной 18.5 дюймов а пятое (которое между двух) вообще 19. и ширина прохода 20. ACAPS в первых постах этой ветки. Самый комфортный из узкофюзеляжных, однозначно
 
Реклама
101 сказал(а):
Ключевая идея для выбивания денег из бюджета - выход на международные рынки. Выйти, если и можно было, то только в незанятую нишу. Боинг, как консультант люто ратовал за это. В то время за нишу региональника бодались несколько разработчиков.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я уже пару раз писал про выйти на рынки и приводи в пример покупку CRJ компанией Mitsubishi. Одна из основных причин покупки это приобретение мировой логистической ситемы от Бомбардье. Они получили склады во франкфурте, сингапуре, австралии, чикаго. Просто самлет никому не нужен, при условии что он хороший. Нужна поддержка 24/7 - о таком в России никогда не слыхивали со времен Добролета
 
G8000 сказал(а):
Я нигде не слышал что это проблема из-за размещения 3+2 и поэтому есть какие-то решения. Аналогичная схема у суперджета и мд/боинг 717. там тоже помоему нет никаких решений.
Нажмите, чтобы раскрыть...
ну если подъемная сила у каждой половины крыла одинаковая, то надо ж как-то кренящий момент от "лишних" кресел с паксами (там где их 3) компенсировать? Элероны например в полете все время держать не нейтрально, а чуть отклоненно, нет? Я как-то после очередного полета на Суперджете, увидев в окошко, что всё время как-будто с одной стороны спойлеры подвыпущены (мааленькая такая щелочка) решил посчитать момент от третьего кресла - не потому ли она в глаза бросилась. Помню, что немного получилось, но что-то было все же. Но расчеты те потерял, конечно, а снова считать лень.
#ау
 
A.F. сказал(а):
ну если подъемная сила у каждой половины крыла одинаковая, то надо ж как-то кренящий момент от "лишних" кресел с паксами (там где их 3) компенсировать? ...
Нажмите, чтобы раскрыть...
С этой стороны крыло на десять сантиметров длиннее.
Только это секрет! 8-)
 
A.F. сказал(а):
ну если подъемная сила у каждой половины крыла одинаковая, то надо ж как-то кренящий момент от "лишних" кресел с паксами (там где их 3) компенсировать? Элероны например в полете все время держать не нейтрально, а чуть отклоненно, нет? Я как-то после очередного полета на Суперджете, увидев в окошко, что всё время как-будто с одной стороны спойлеры подвыпущены (мааленькая такая щелочка) решил посчитать момент от третьего кресла - не потому ли она в глаза бросилась. Помню, что немного получилось, но что-то было все же. Но расчеты те потерял, конечно, а снова считать лень.
#ау
Нажмите, чтобы раскрыть...
спойлеры в полете должны быть убраны. обычно элеронами триммируют или закрылком. вообще собирать крыло по задней кромке та еще задача. об этом отдельно можно поговорить.
хотя касаемо спойлеров, у глобал5/6 после М 0.86 спойлеры автоматически выхдят в положение 1/4. скачок в расходе топлива но в таком состоянии его разгоняют до 0.9. может суперджет также? пошел на сверхзвук?
ну а если серьезно позаморачиваться, можно на сотню литров держать вилку в внутренних топливных баках.
или скажем отлетать самолет после сборки, в какую сторону он кривой по положению элеронов туда кресла и ставить. главное чтобы не добавить в вилку :)
может дельта так и делает?:) потому у них по-разному в самолетах
 
Последнее редактирование:
G8000 сказал(а):
Я уже пару раз писал про выйти на рынки и приводи в пример покупку CRJ компанией Mitsubishi. Одна из основных причин покупки это приобретение мировой логистической ситемы от Бомбардье. Они получили склады во франкфурте, сингапуре, австралии, чикаго. Просто самлет никому не нужен, при условии что он хороший. Нужна поддержка 24/7 - о таком в России никогда не слыхивали со времен Добролета
Нажмите, чтобы раскрыть...
Под логистику изначально притащили буржуев в виде Снекмы и итальянцев, чтобы через них построить снабжение. А Митсубиши покупка канадцев не помогла - после смерти папы все накрылось медным тазом.
 
101 сказал(а):
А Митсубиши покупка канадцев не помогла - после смерти папы все накрылось медным тазом.
Нажмите, чтобы раскрыть...
На сервисе зарабатываются офигенные деньги. Но надо работать. Если метод работы получать деньги и ничего при этом не делать, тогда можно об этом только рассуждать в привычной манере и все равно получать за это деньги.
Философия японцев наблюдать и узнавать/понимать. Деньги для них не проблема. Как видно, они готовы за это платить. Работа с японцами это специфика. Глядя на то как они работают думаешь - как вы все это смогли достичь? Большой культурный разрыв. Я на митсубиши 3 года работал
 
G8000 сказал(а):
хотя касаемо спойлеров, у глобал5/6 после М 0.86 спойлеры автоматически выхдят в положение 1/4. скачок в расходе топлива но в таком состоянии его разгоняют до 0.9.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Видимо, это для снижения. При этом не будет перерасход топлива.
 
Реклама
constructor сказал(а):
Видимо, это для снижения. При этом не будет перерасход топлива.
Нажмите, чтобы раскрыть...
внутренние спойлеры выпускаются для аэродинамической стабильности после 0.86. там локальная срывная зона формируется. а это сопротивление. спойлеры проблему решают но не бесплатно. глобал 5/6 "тихоход", он расчитан на 0.86. летать быстрее его заставляют из-за конкурента гольфстрима
 
G8000 сказал(а):
На сервисе зарабатываются офигенные деньги. Но надо работать. Если метод работы получать деньги и ничего при этом не делать, тогда можно об этом только рассуждать в привычной манере и все равно получать за это деньги.
Философия японцев наблюдать и узнавать/понимать. Деньги для них не проблема. Как видно, они готовы за это платить. Работа с японцами это специфика. Глядя на то как они работают думаешь - как вы все это смогли достичь? Большой культурный разрыв. Я на митсубиши 3 года работал
Нажмите, чтобы раскрыть...
Хромая и скрипя, но в сервис вкладываются.
Японцы смогли достичь всего добровольным узаконенным самоотверженным рабством. Все аборигены, кто мыслит вне коробки, валят оттуда.
 
constructor сказал(а):
Видимо, это для снижения. При этом не будет перерасход топлива.
Нажмите, чтобы раскрыть...
В корне крыла образуется зона обоюдного поджатия потока крылом и фюзеляжем, что приводит к плоскопараллельному или близкому к нему течению потока и разгону. За линией максимальной толщины крыла по верхней поверхности образуется диффузорная зона, где может сесть скачек на трансзвуке. А может и начать бегать вперед назад (баффет). В первую очередь лечится добавлением наплыва между крылом и бортом, который срезает острый угол. Сперва поверхность онного делали вертикальной, потом начали делать а-ля фаска между крылом и фюзеляжем.
Механизация по задней кромке используется для управления местным градиентом давления. У нас это все еще в лохматых годах на Ил-96 использовали для разгрузки крыла.
 
101 сказал(а):
В корне крыла образуется зона обоюдного поджатия потока крылом и фюзеляжем, что приводит к плоскопараллельному или близкому к нему течению потока и разгону. За линией максимальной толщины крыла по верхней поверхности образуется диффузорная зона, где может сесть скачек на трансзвуке. А может и начать бегать вперед назад (баффет). В первую очередь лечится добавлением наплыва между крылом и бортом, который срезает острый угол. Сперва поверхность онного делали вертикальной, потом начали делать а-ля фаска между крылом и фюзеляжем.
Механизация по задней кромке используется для управления местным градиентом давления. У нас это все еще в лохматых годах на Ил-96 использовали для разгрузки крыла.
Нажмите, чтобы раскрыть...
спойлеры стоят дальше по размаху, я видел в отчетах пятнышки. это все-таки дальше.
интерфейс внутреннего закрылка и обтекателя фюзеляжа тоже "полечили".
глобал 5/6 это 96й-98й год сертификации. и тогда цели летать со скоростью 0.9 не ставилось
 
A.F. сказал(а):
ну если подъемная сила у каждой половины крыла одинаковая, то надо ж как-то кренящий момент от "лишних" кресел с паксами (там где их 3) компенсировать? Элероны например в полете все время держать не нейтрально, а чуть отклоненно, нет? Я как-то после очередного полета на Суперджете, увидев в окошко, что всё время как-будто с одной стороны спойлеры подвыпущены (мааленькая такая щелочка) решил посчитать момент от третьего кресла - не потому ли она в глаза бросилась. Помню, что немного получилось, но что-то было все же. Но расчеты те потерял, конечно, а снова считать лень.
#ау
Нажмите, чтобы раскрыть...
это возможно заметить только на взлете и наборе высоты при MTOW hottest day conditions ... а там поверхности и так постоянно в движении ...

легко компесируется выработкой топлива, размещением пассажиров, багажа и пупутного груза ... как и продольная центровка ...
 
G8000 сказал(а):
заднюю кромку пассатижами подгибают. вот и вся компенсация
Нажмите, чтобы раскрыть...
и на сколько грамм керосина это потянет ? В механике ничего даром НЕ даётся.
Ту-155 сказал(а):
Посадка двух паксов в трехкресельный блок
Нажмите, чтобы раскрыть...
т.е. "третьму" не наливать .. тьфу .. на борот не брать.
 
Реклама
G8000 сказал(а):
спойлеры стоят дальше по размаху, я видел в отчетах пятнышки. это все-таки дальше.
интерфейс внутреннего закрылка и обтекателя фюзеляжа тоже "полечили".
глобал 5/6 это 96й-98й год сертификации. и тогда цели летать со скоростью 0.9 не ставилось
Нажмите, чтобы раскрыть...
Спойлеры буржуи относят к виду элерона, а для него плечо важно.
 
Назад