kuv56
Сафоновец
Андрей Иванович, на МиГ-31 поднимался на такую высоту Олег Петрович!
История космической программы Аполлон и планы по изучению Луны
Андрей 65000
Старожил
Да, точно. Извиняюсь, попутал.
А до этого он летал на Ту-128, в продолжительных полетах.
Туалетов там не было, поэтому не стоит удивляться, что он спросил про эту тему.
Alter
Местный
Нам ещё во время обучения демострировали "устройство" с первых "Союзов". ЕМНИС "Фиалка" называлось.
#АУ
mishk
Старожил
У меня не открылась ссылка. Можно вкратце? Удалялись ли твердые отходы за пределы корабля?
Андрей 65000
Старожил
Еще из интересных фактов.
Спуск "Востоков" и "Восходов" был баллистический, да и у "Союзов" такое бывало. Спуск "Аполло" был планирующий. Это огромная разница в перегрузках.
Альтернативой баллистическому спуску является планирование. Внешний корпус аппарата в этом случае имеет, как правило, коническую форму и закруглённое днище, причём ось конуса составляет некоторый угол (угол атаки) с вектором скорости аппарата, за счёт чего равнодействующая аэродинамических сил имеет составляющую, перпендикулярную к вектору скорости аппарата — подъёмную силу. За счёт работы газовых рулей аппарат поворачивается нужной стороной и начинает как бы взлетать по отношению к набегающему потоку. Благодаря этому аппарат снижается медленнее, траектория его спуска становится более пологой и длинной. Участок торможения растягивается и по длине и во времени, а максимальные перегрузки и интенсивность аэродинамического нагрева могут быть снижены в несколько раз, по сравнению с баллистическим торможением, что делает планирующий спуск более безопасным и комфортным для людей.
Аппараты с крыльями и типа «летающий корпус» более эффективно используют подъёмную силу
Угол атаки при спуске меняется в зависимости от скорости полёта и текущей плотности воздуха. В верхних, разреженных слоях атмосферы он может достигать 40°, постепенно уменьшаясь со снижением аппарата. Это требует наличия на СА системы управления планирующим полётом, что усложняет и утяжеляет аппарат, и в случаях, когда он служит для спуска только аппаратуры, которая способна выдерживать более высокие перегрузки, чем человек, используется, как правило, баллистическое торможение.
ru.wikipedia.org
Спуск "Востоков" и "Восходов" был баллистический, да и у "Союзов" такое бывало. Спуск "Аполло" был планирующий. Это огромная разница в перегрузках.
Альтернативой баллистическому спуску является планирование. Внешний корпус аппарата в этом случае имеет, как правило, коническую форму и закруглённое днище, причём ось конуса составляет некоторый угол (угол атаки) с вектором скорости аппарата, за счёт чего равнодействующая аэродинамических сил имеет составляющую, перпендикулярную к вектору скорости аппарата — подъёмную силу. За счёт работы газовых рулей аппарат поворачивается нужной стороной и начинает как бы взлетать по отношению к набегающему потоку. Благодаря этому аппарат снижается медленнее, траектория его спуска становится более пологой и длинной. Участок торможения растягивается и по длине и во времени, а максимальные перегрузки и интенсивность аэродинамического нагрева могут быть снижены в несколько раз, по сравнению с баллистическим торможением, что делает планирующий спуск более безопасным и комфортным для людей.
Аппараты с крыльями и типа «летающий корпус» более эффективно используют подъёмную силу
Угол атаки при спуске меняется в зависимости от скорости полёта и текущей плотности воздуха. В верхних, разреженных слоях атмосферы он может достигать 40°, постепенно уменьшаясь со снижением аппарата. Это требует наличия на СА системы управления планирующим полётом, что усложняет и утяжеляет аппарат, и в случаях, когда он служит для спуска только аппаратуры, которая способна выдерживать более высокие перегрузки, чем человек, используется, как правило, баллистическое торможение.
Спускаемый аппарат — Википедия
ru.wikipedia.org
Андрей 65000
Старожил
Попробуйте по этой ссылке, там аналогично описано:
История космического туалета
В один прекрасный день у тебя в доме начинается капитальный ремонт систем водоснабжения и водоотведения. Рабочие снимают старые стояки подачи воды и канализации, и на несколько дней ты становишься чуть-чуть космонавтом - обтирание влажными салфетками вместо душа, ёмкости питьевой, технической и…
lozga.livejournal.com
dbms
Старожил
какая отличная идея! надо взять на вооружение
kernel3
Местный
Работал с коллегой, искренне считавшим, что не были. Дело своё коллега при этом знал.
И так тоже бывает.
RomanS
Местный
Он вроде обычно называется "управляемый спуск". Союз тоже так делает, баллистический спуск для него аварийный, как и для Аполлона. При возвращении с Луны по другому нельзя, перегрузки слишком большие будут. Меркурий, кстати, тоже спускался баллистически, несмотря на коническую форму. Там тоже перегрузки были ого-го, особенно, как ни странно, в суборбитальных полетах.
Немного невнятно написано в статье. Понятно, что никаких газовых рулей не хватит, чтобы развернуть аппарат поперек потока и удержать в таком положении при тех скоростных напорах, которые он испытывает. Секрет там в смещенном центре масс, из-за чего аппарат в атмосфере сам разворачивается не пузом вперед, а ребром, напоминая таким образом в сечении очень толстое крыло. Рули нужны для того, чтобы вращать аппарат вокруг продольной оси (по крену или вращению), то есть крутить центр масс. Поскольку центр масс за счет аэродинамических сил всегда будет находиться впереди, сам аппарат при таком повороте будет крутиться в направлении "пузом вниз - пузом вверх", создавая тем самым положительную, боковую или отрицательную подъемную силу, что позволяет управлять траекторией снижения, откуда и название.
Аполлон, кстати, имел довольно сложный профиль посадки. Он влетал в верхние слои атмосферы, немного спускался, затем поворачивался в положение, обеспечивающее положительную подъемную силу и благодаря ей снова переходил в набор высоты, гася при этом скорость. Так он "блинчиком" подскакивал назад, в условный космос, потом снова нырял вниз и плавно, используя все ту же подъемную силу, хоть и уменьшившуюся из-за меньшей скорости, снижался и целился в нужную точку посадки, подруливая по крену.
Картинка "не в масштабе", как я понимаю, горб слишком высоко, но идею передает.
У лунной версии Союза, кстати, профиль был еще более сложный, там планировался очень высокий и далекий подскок из атмосферы, поскольку изначально входить в атмосферу корабль должен был над Индийским океаном, а приземлить его хотели на территории СССР.
Андрей 65000
Старожил
Да, в Википедии размыто. Спасибо за примечание, описание.
Вот есть еще такая книга, там описание схоже:
- Спускаемый аппарат корабля "Аполлон". Этот аппарат, который американскими специалистами назывался отсеком экипажа, входил как составная часть в основной блок, состоящий из спускаемого аппарата и двигательного отсека. Основной же блок и лунная кабина составляли собственно корабль "Аполлон". При дальнейшем рассмотрении мы остановимся только на спускаемом аппарате, предназначенном для доставки трех космонавтов на селеноцентрическую орбиту и возвращении их на Землю.
- Масса спускаемого аппарата корабля "Аполлон" составляла 5,56 т, он имел форму конуса со скругленной вершиной при диаметре основания 3,84 м, высоте 3,4 м и угле раствора конуса 66°. Самая верхняя коническая часть служила крышкой парашютного люка, отделявшейся перед развертыванием парашютов. Корпус спускаемого аппарата был стальной, собранный из слоистых панелей, соты которых набирались из нержавеющей стали и были заключены между двумя стальными листами. Донная часть аппарата выполнена в виде сферического сегмента.
- Внутри спускаемого аппарата размещалась кабина экипажа, выполненная из алюминиевых сплавов и имевшая также слоистую структуру с сотовым наполнением. Соты имели различную плотность (от 0,07 до 0,114 г/см3) для обеспечения заданного расположения центра тяжести всего спускаемого аппарата. В кабине на специальных амортизаторах подвешивались три кресла для космонавтов, причем сиденья кресел могли устанавливаться под различными углами к спинке. В кабине располагались также панели пульта управления, оборудование навигационной системы и научное оборудование.
- Все оборудование спускаемого аппарата размещалось с таким расчетом, чтобы центр тяжести этого отсека располагался на определенном расстоянии от продольной оси. В результате при входе спускаемого аппарата в атмосферу создавался определенный угол атаки и возникала подъемная сила. С помощью двигателей системы ориентации угол крена, а следовательно, и подъемная сила при полете в атмосфере могли регулироваться, что позволило проводить управляемый спуск.
Последнее редактирование:
Alter
Местный
Насколько я помню, нет.
Бурундук
Старожил
Это очень странное заявление. Проверка результатов других групп - нормальное и распространённое явление.
Сам участвовал в такой работе.
mishk
Старожил
Ну так какая разница?
Alter
Местный
Почитайте ссылки выше и поймёте. Вкратце, советские инженеры смогли обеспечить почти "домашнее" удобство использования, американские - нет.
mishk
Старожил
Изначальная посылка была о том , что американцы на Луну не летали потому что им фекалии некуда было складывать. Про удобство речи не шло. И если уж о инженерах..... американские смогли обеспечить высадку на Луну, пусть и без домашнего удобства туалета а вот советские таки не смогли.....
Sibiryak
Старожил
Вы читали, что Галимов сказал - свершивший научное открытие или достижение обязан представить доказательства.
Прямым доказательством могут быть только "лунные камни" - а их нет ни у кого.
"Музейные экспонаты" не в счет - это надо доказывать?
Камни привезённые миссиями Аполлон — Большой Форум
NASA наотрез отказывается показать, сколько лунного грунта (пусть даже примерно) за 40 лет вообще покидало пределы США, причём в целом ряде случаев (Индия, например) получение лунного грунта никак - даже "желтой прессой" - не подтверждено принимающей стороной.
США, как утверждают многие источники, одарили многие страны “научным” грунтом общим весом в 45 кг (при этом выдавался грунт не в частные руки, а в руки, имевшие при себе заверенные государством полномочия). Но нигде в мире – ни на сайтах НАСА, ни на сайтах государств-получателей - нет информации о том, сколько каждой стране США выдали “научного” реголита. Или хотя бы сколько за пределы США было его выдано вообще. Куда запропастились таможенные декларации на вывоз и ввоз уникального товара? Ведь по ним можно было бы до миллиграмма установить, сколько, когда и кем на территорию государства Х ввозилось грунта, и сколько его вывозилось. И опубликовать эти интереснейшие сведения. Куда сгинули копии сертификатов качества, но главное, - где результаты исследований, состоявшихся на территории той или иной конкретной страны? Наконец, почему молчат участники и свидетели исследований? Тем более, что сведения о “музейных” камнях не скрываются и их нетрудно найти во всемирной паутине.
Как видим, исследования лунных камней за пределами США должным образом никем и нигде не зафиксированы. А что же в это время происходит в самой Америке, склады которой ломятся от изобилия добротной лунной породы?
Ведущий ученый-камневед США Джудит Фронделл эзоповым языком сообщает читателям, что ко второй половине 70-х годов никто из ученых США более или менее крупных образцов лунной породы (весом хотя бы в сотню-другую граммов) еще не получал.
прокуратор понтий пилат
Сторожил
Сергей Гончаров, так американцы в этом вопросе куда большие конспирологи, чем русские. Они же сами запустили этот срач.
А чего проще выяснить вопрос - в космосе скоро появятся огромные телескопы с разрешением, достаточным, чтобы получать изображения поверхности экзопланет. Увидеть следы обуви американских астронавтов на Луне, если они там есть, для них несложно.
Ту-155
Бывший
Отличные были сигареты. Но дорогие.
прокуратор понтий пилат
Сторожил
[
Никому не интересно мнение учёных страны, чьи станции доставили на Землю лунный грунт практически одновременно с американцами? Зачем же так перебарщивать? Так Вам никто не поверит.
Сергей Гончаров, у Вас русофобия иногда зашкаливает. Вы, всё-таки, держите себя в руках.Я, конечно, сейчас плюну в душу:
Никому не интересно мнение учёных страны, чьи станции доставили на Землю лунный грунт практически одновременно с американцами? Зачем же так перебарщивать? Так Вам никто не поверит.