Расследование завершено Катастрофа Junkers Ju 52/3m HB-HOT в Швейцарии 05.08.2018

Реклама
ВОт я тоже подумал что просто поймали ротор за гребнем. Дальше варианты на любой вкус
- в роторе такой раритет могло и развалить.

Такой раритет намного прочнее современных самолетов аналогичного назначения.
 
Такой раритет намного прочнее современных самолетов аналогичного назначения.
А нету современных аналогичного назначения. Что-то не припоминаю современный 15-20 местный тихоход для пригодный для покатушек.
 
А нету современных аналогичного назначения. Что-то не припоминаю современный 15-20 местный тихоход для пригодный для покатушек.
Юнкерс не для покатушек создавался, вообще-то. А самолеты тех времен имели запас прочности существенно больший, чем нынкшние аналоги.
 
Последнее редактирование:
А между тем, впереди Юнкерса взлетел Ан-2... И я не удивлюсь, что в скором будущем летающие экземпляры нашей техники можно будет увидеть только за далёким бугром...
 
Юнкерс не для покатушек создавался, вообще-то. А самолеты тех времен имели запас прочности существенно больший, чем нынкшрие аналоги.
Ага, вспомните еще взлетно-посадочные характеристики, которые были выше. Ну хорошо. Что за современый аналог есть сегодня взлетающий с более-менее ровного луга, на котором можно покатать пятнадцать бездельников по ущельям Альп и покрутиться вокруг какого-то замка не вершине чтобы было видно всё, вплоть до собаки в будке, а потом сесть на тот же луг?
 
Ага, вспомните еще взлетно-посадочные характеристики, которые были выше. Ну хорошо. Что за современый аналог есть сегодня взлетающий с более-менее ровного луга, на котором можно покатать пятнадцать бездельников по ущельям Альп и покрутиться вокруг какого-то замка не вершине чтобы было видно всё, вплоть до собаки в будке, а потом сесть на тот же луг?
Аналог - это самолет аналогичного назначения. Ю-52 был пассажирским и транспортным самолетом своего времени. Совсем не маленьким, для тех лет.
 
AlexS, человек на 10? Сеssna Caravan или Pilatus Porter. На 15 - cложнее конечно
 
Ю-52 был пассажирским и транспортным самолетом своего времени
Начинал Ю-52 как бомбардировщик - Гернику в Испании никто не отменял.... Был торпедоносцем, морским патрульным самолетом с магнитометром - много кем был
 
Реклама
Начинал Ю-52 как бомбардировщик - Гернику в Испании никто не отменял.... Был торпедоносцем, морским патрульным самолетом с магнитометром - много кем был
Ну да. Но нам же интересна его пассажирская ипостась.
 
Ага, вспомните еще взлетно-посадочные характеристики, которые были выше. Ну хорошо. Что за современый аналог есть сегодня взлетающий с более-менее ровного луга, на котором можно покатать пятнадцать бездельников по ущельям Альп и покрутиться вокруг какого-то замка не вершине чтобы было видно всё, вплоть до собаки в будке, а потом сесть на тот же луг?

Двойная выдра, нет?

ну и АН-2 примерно туда же, там правда только 12 бездельников. Я на нем кстати как-то летал на Памире, по моему я был единственным кому _пакетик_ не понадобился. (Возвращались из под пика Коммунизма, точнее из тех краев).
 
Ага, вспомните еще взлетно-посадочные характеристики, которые были выше. Ну хорошо. Что за современый аналог есть сегодня взлетающий с более-менее ровного луга, на котором можно покатать пятнадцать бездельников по ущельям Альп и покрутиться вокруг какого-то замка не вершине чтобы было видно всё, вплоть до собаки в будке, а потом сесть на тот же луг?

Ми-8
 
Наверное оба правы. В этой нише остается только Twin Otter и вертолеты.
 
А что обшивка. Давят из алюминия как и профнастил.
Да все
относительно "ремонта" поршневых моторов времен 1930-х - обычно меняют поршни и кольца, которые делают из современных кованых заготовок, цена не велика. Более сложный ремонт - цилиндры - стоимость изготовления нового от 1 до 3-5 т долл - фирмы изготовители есть. Затем идут валы - 5-координатные станки снизили стоимость их изготовления до 5-7 т долл и имеется тенденцию к снижению. Затем агрегаты типа карбюратора - жиклеры можно заказать любые, стоимость низкая. Генераторы-стартеры - точат переходник и ставят современный массовый, чтоб не иметь проблем с ремонтом. Т.е. потратив 50т долл - вы можете получить "новый" мотор, у которого от "оригинала" останется картер. Конечно, если вы повредили картер, то вам либо надо найти "новый" исправный, для чего как правило придется взять его с другого неповрежденого мотора - либо вы "попадете" на большие расходы по изготовлению картера - 12-15 т долл. Но как сломать картер??

Ваше мнение о гигантских расходах - ложно. Расходы значительные - но не "неподъемные". Вспомните на каком станочном оборудовании изготавливались все эти самолеты в 1930-х. Токарный станок тогда был стратегическим оборудованием, а фрезерный считался просто "вундер-ваффе" - современные станки с ЧПУ ушли от своих "дедушек" довольно далеко. Сейчас в конструкции современного самолета вы можете не встретить "литья" - повсеместно заменяется фрезерованием. Понимаете?

Трагедия с Юнкерсом уменьшила флот таких самолетов в мире до 48 - из них возможность летать имеют еще 3 самолета той же компании, где разбился самолет, во Франции есть пара Ю-52, есть в Германии и Швеции 2-3 машины, есть в Америке 3. А упавшую машину, швейцарцы вполне могут восстановить до статического состояния и поставят в Музей как памятник этой трагедии. Но конечно на оставшихся надо летать "поспокойнее" что-ли - глянул видео, пилоты лихачили в ряде мест конкретно......

Надеюсь не надо объяснять, что гофрированная обшивка тоже не проблема?
Вы э о так рассказываете, будто я вам из XVIII века пишу... :)
Я работаю на машине с поршневые двигателем, и примерно представляю затраты и расходы. Но даже по вашим словам, на ремонт силовой установки уйдёт около 200 килобаксов и это без учета времени на изготовление, расходов на чертежи и т.д.а насчет обшивки - глупо равнять заборы из. металлопрофиля и детали самолета, или вы возможно малость не в теме и не в курсе цен...
 
Вы э о так рассказываете, будто я вам из XVIII века пишу... :)
Я работаю на машине с поршневые двигателем, и примерно представляю затраты и расходы. Но даже по вашим словам, на ремонт силовой установки уйдёт около 200 килобаксов и это без учета времени на изготовление, расходов на чертежи и т.д.а насчет обшивки - глупо равнять заборы из. металлопрофиля и детали самолета, или вы возможно малость не в теме и не в курсе цен...
Щас все делается. И гнуть профиля из чего угодно, как угодно, сложностей в Европе не составит
 
Но даже по вашим словам, на ремонт силовой установки уйдёт около 200 килобаксов и это без учета времени на изготовление, расходов на чертежи и т.д.а насчет обшивки - глупо равнять заборы из. металлопрофиля и детали самолета, или вы возможно малость не в теме и не в курсе цен...
все верно, цена за мотоустановку может достигать 100-200К баксов. Понятно, что далеко не все желающие восстановить себе "раритет" способны на такие затраты - "нищеброды" не способные найти у себя в кармане 100-200К, идут по пути неформального поиска запчастей и иногда этот поиск длится десятилетиями. Поэтому множество реставрационных проектов во всем мире не доходят до "полета". Но в случае с компанией эксплуатирующей Ю-52 в горах Швейцарии мы наблюдаем отлаженную систему, включающую и продажу билетов, и спонсоры под рекламу у них есть наверняка, и сувениры продают, и участвуют в авиашоу на коммерческих условиях и т.п. Т.е. эти швейцарцы придумали рабочую схему для поддержания своих самолетов в летной годности. Они вероятно не могут остановить полеты надолго - отсюда и заявление через 5 дней после катастрофы, что полеты будут возобновлены.
Компаний аналогичных швейцарской немного - поскольку заработки небольшие в общем, но такие компании есть во всем мире - это и подразделение Люфтганзы со своим Ю-52, и ряд групп в США летающих на Фордах-Тримоторах, и есть кто "работает" на Дугласах по той же схеме. Есть также ряд частных пилотажных групп на поршнях (или каких-нибудь Л-29/39) работающих по очень похожей схеме - даже в России есть пара таких, есть в Чехии, есть в Англии. Как правило у таких людей главная цель сохранить для любителей истории присутствие в воздухе редких старинных самолетов, ну и дать работу пилотам "выпавшим" из большой авиации или пилотам-любителям. Некоторым такая "жизнь" даже нравится....
 
Когда всю жизнь летаешь - стрелки в кучку, ВПП минимум 2500 на 45 с открытыми подходами и системами посадки, то конечно визуальный заход на грунтовый аэродром покажется страшным аттракционом "между деревьев", а пилоты просто отпетыми лихачами...:D
Угу , очень страшным аттракционом со страшными пенсами-авиаторами .
Надо отличать и понимать заход на посадку на полосу /площадку подобранную с воздуха , от захода на площадку , имеющую АППП , с которой осуществляются регулярные полёты . По факту это аэродром с грунтовой ВПП , и там есть (скорее всего ) установленные схемы визуального захода на посадку . Схемы , Карл , а не филосовско-колхозный подход к производству процесса захода между лесопосадками .
 
Так как, Карл, явно понятия не имеет об этих схемах, то и глаза у него квадратные. Дышите глубже..., Карл!:)
PS. На досуге ознакомьтесь с правилами визуального захода даже для Вашего типа. Будете приятно удивлены.
Карл , продолжайте ванговать дальше , у вас это получается .
# АУ
 
Реклама
Угу , очень страшным аттракционом со страшными пенсами-авиаторами .
Надо отличать и понимать заход на посадку на полосу /площадку подобранную с воздуха , от захода на площадку , имеющую АППП , с которой осуществляются регулярные полёты . По факту это аэродром с грунтовой ВПП , и там есть (скорее всего ) установленные схемы визуального захода на посадку . Схемы , Карл , а не филосовско-колхозный подход к производству процесса захода между лесопосадками .
В европах 60 лет - далеко еше не пенсы. И заход на видео был вовсе не страшным.
 
Назад