Катастрофа самолета Boeing 737-800 UR-PSR в Иране 08.01.2020 - обсуждение

[observer]

Вот, а Вы заявили «
Нет там никаких обменов между установками , чужого подсвета и прочего и прочего. Да,да,джентельмены. Увы и ах.»
Теперь «а могут и не позволять»

ОК, давайте разбираться.
1) Обмен между установками.
1.1. У ТОР-М1 он осуществляется через 9С737. Унифицированный батарейный командирский пункт 9С737 осуществлял целераспределение между боевыми машинами, выдачу им целеуказаний и при необходимости - команд запрета стрельбы.

Техника и вооружение 2003 07 [Журнал «Техника и вооружение»] (fb2) читать онлайн | КулЛиб электронная библиотека

Техника и вооружение 2003 07 читать онлайн. Научно-популярный журнал согласно титульным данным. Историческое и военно-техническое обозрение.

coollib.net

Т.е. данные ВЦ от одной установки передались в другую через 9С737. Похожее взаимодействие осуществлялось и у ЗРК "БУК-М1"
между СОУ через ПБУ. Только в "БУК" был доступен еще режим "чужой подсвет", в "ТОР-М1" этого не было.
1.2. Смотрим теперь "ТОР-М2"
"Еще одно нововведение «Тор-М2Э» касается взаимодействия боевых машин. При необходимости две машины могут быть объединены в звено и обмениваться информацией о целях. Иными словами, о цели, обнаруженной одной машиной, сразу же узнает другая и наоборот. Также режим «звено» позволяет распределить окружающее пространство между двумя машинами и, как следствие, обеспечить более эффективное прикрытие объекта. Кроме того, ракета, выпущенная одной машиной, может наводиться на цель средствами второго комплекса. Помимо совместной работы «звено» позволяет не выходить из боя машине с поврежденной станцией определения целей – в таком случае вся нужная информация будет идти с другого «Тора», состоящего в звене."

ÐениÑно-ÑакеÑÐ½Ð°Ñ Ð³ÐµÐ¾Ð¼ÐµÑÑиÑ: «ТоÑ-Ð2л

РнаÑале 70-Ñ Ð¿ÐµÑед военнÑми вÑÑал вопÑÐ¾Ñ ÑлÑÑÑÐµÐ½Ð¸Ñ Ð²Ð¾Ð¹Ñковой пÑоÑивовоздÑÑной обоÑонÑ. СÑÑеÑÑвÑÑÑÐ°Ñ Â«Ð¨Ð¸Ð»ÐºÐ°Â» имела Ñже неÑдовлеÑвоÑиÑелÑнÑй ÑадиÑÑ Ð´ÐµÐ¹ÑÑвиÑ, и надо бÑло ÑÑо-Ñо делаÑÑ. Ðак...

topwar.ru

2) Индикаторы секторного обзора (ССО) и индикаторы наведения (ИН)
2.1. "ТОР-М1"
"На индикаторе командира высвечивались цели в виде точек с характеризующими величину и направление скорости ее движения векторами, рядом с которыми отображались формуляры, содержащие номер трассы, номер цели по степени опасности (по минимальному времени вхождения в зону поражения), номер парциала, в котором находилась цель, и признак производимой операции (поиск, сопровождение и т. д.)"

Оператор говорит как в старом ТОР все определяли по светодиодам и лампочкам. Монитор старый на трубке.
2.2. "ТОР-М2"

Как считаете - разница есть?
Наверное даже вам, не сидевшему в ТОР-М2 ни разу,все тут будет понятно. Верно?

 

[Kit.]

Может быть, Иран лучше знает состояние своей ПВО? без "подозрений"?

Тот печальный пример, по поводу которого мы собрались в этой теме, не подтверждает эту гипотезу.

Или просто не хочет иметь проблемы и убытки

Можно подумать, проблемы и убытки хотят иметь авиакомпании, которым предстоит определиться, летать ли над Ираном.

 

[Denis Rook]

ПВО США сбивали гражданские ВС над США, и при этом говорили что это отказ двигателя?

Это вам наверное сюда Фактор государства в безопасности полетов (Иран) | Страница 23 | Авиационный форум AVIAFORUM.RU
зависимость устойчивости психики расчетов ПВО от политического строя или что-то вроде
#АУ

 

[Droopy_54]

Хаменеи вступился за ПВОшнков, сбивших МАУ. Они ведь обеспечивали безопасность Ирана.

Iran plane crash: Khamenei defends armed forces in rare address

Ayatollah Khamenei praises the Revolutionary Guard amid anger over the downing of a passenger jet.

www.bbc.com

Как дальше над этой страной летать?!

Задача оператора валить все что летит в таких условиях .. все ждали ответного удара амеров..в таких условиях думать некогда... так что у парней не было выбора или пропустить чтото и быть наказаным за бездействие или свалить не что лишнее. И тоже бошка с плечь не завидная ситуация.. увидеть на радаре что это пассажирский боинг невозможно я стрелял из зрк..все сильно зависит от угла направления на цель скорости высоты итд.. украинцы сбили новосибирскую тушку в более спокойных условиях и даже не извинились.

 

[observer]

Задача оператора валить все что летит в таких условиях .. все ждали ответного удара амеров..в таких условиях думать некогда... так что у парней не было выбора или пропустить чтото и быть наказаным за бездействие или свалить не что лишнее.

Дополнение к известному интервью иранского генерала.
Есть такая штука как 9С737 «Ранжир» унифицированный батарейный командный пункт.
Он обеспечивает:
-автоматический прием и отображение целеуказаний и команд вышестоящего начальника, а также координат целей от
2 РЛС (типа «Купол», П-19);
-автоматическое целераспределение и выдачу данных целеуказания, запретов стрельбы и команд управления на БМ;
-автоматический прием от БМ, обработку и отображение данных о воздушной обстановке, их положении, состоянии и боевой готовности;
-автоматический ввод в бортовую ЭВМ данных своего местоположения, а также координат местоположения и параметров зон поражения БМ.

Расчет сбивший Б-737 мог получить информацию о том "что к нему летит КР" от него. 9С737 сопряжен с обзорником "Купол", входит в состав "БУК-М1".

 

[lopast56]

И тоже бошка с плечь не завидная ситуация..

Так они меньше всех виноваты!

 

[observer]

Первая взорвалась за 10 секунд до начала видео. Ее могло быть не видно из-за того, что она прошла ЛЕВЕЕ (на видео). Но, скорее всего, просто не показали.

Олег, ты хорошо умеешь в гугловских картах рыться. Поищи вот что:
"Известно что еще около десятка "Торов" находятся на базе в Тегеране, а вот где позиции еще полутора десятков машин так за все эти годы и не нашли. Вот оказалось, что как минимум один "Тор" есть в районе Бушера."

Генерал Мусави посетил южное командование ПВО Ирана в провинции Бушер

Главнокомандующий Армией Ирана генерал Мусави, который одновременно сейчас возглавляет так называему базу или штаб-квартиру противовоздушной обороны (ПВО) Хатам аль-Анбия (командование единой системой ПВО Ирана) вслед за командованием юго-западного сектора ПВО посетил командование…

imp-navigator.livejournal.com

База и там явно РЛС "Купол" должен быть. Попробуй поискать.

 

[low_ezy]

Задача оператора валить все что летит в таких условиях .. все ждали ответного удара амеров..в таких условиях думать некогда... так что у парней не было выбора или пропустить чтото и быть наказаным за бездействие или свалить не что лишнее. И тоже бошка с плечь не завидная ситуация.. увидеть на радаре что это пассажирский боинг невозможно я стрелял из зрк..все сильно зависит от угла направления на цель скорости высоты итд.. украинцы сбили новосибирскую тушку в более спокойных условиях и даже не извинились.

Так они меньше всех виноваты!

Ну тогда может оператору не следовало вступать в гвардию? А так его уже по-любому списали, и свои и протестанты

 

[OlegM]

observer, Валера, да ну, шпион из меня никакой. Я и не находил ничего, другие нашли.
P.S. Ищи в районе Эселуйе (Ассалуйе) в провинции Бушир (Бушер).

ÐÑан показал С-300 и "ТоÑ-Ð1", пÑикÑÑваÑÑие пÑомÑÑленнÑй Ñайон в ÐÑÑеÑе

ÐÑанÑкое Ñелевидение пÑбликÑÐµÑ ÑепоÑÑаж, в коÑоÑом ÑаÑÑказÑваеÑÑÑ Ð¾ визиÑе ÐºÐ¾Ð¼Ð°Ð½Ð´Ð¾Ð²Ð°Ð½Ð¸Ñ Ð²Ð¾Ð¾ÑÑжÑннÑми Ñилами ÑÑÑÐ°Ð½Ñ Ð½Ð° военнÑÑ Ð±Ð°Ð·Ñ Ð² Ñайоне ÐÑелÑйе. ÐÑо кÑÑпнÑй пÑомÑÑленнÑй Ñайон...

topwar.ru

 

[Siledka]

ПВО США сбивали гражданские ВС над США, и при этом говорили что это отказ двигателя?

А считается только над сша? Боже, какая избирательность. Но собственно и над сша сбивали, рассказывали офигенные истории про пассажиров, которые террористов неудачно обезвредили

 

[observer]

.. да ну, шпион из меня никакой. Я и не находил ничего, другие нашли.

Я тебе не предлагаю стать шпионом. Предлагаю "поковыряться" в районе предполагаемого пуска и поискать та развернутую РЛС "КУПОЛ"
и недалеко от нее 9С737 «Ранжир» . В пределах сотен метров они должны располагаться, ИМХО.

 

[OlegM]

Поздравляю с ГОСТОм.

Этот ГОСТ описывает параметры российского воздуха. В Иране этот ГОСТ не работает
Кто-нибудь, дайте МЕТАР в Тегеране на утро 8 января?

 

[3axap]

Если не может, то тогда возможно было две ПУ, судя по смещениям точек пуска.
Р.У.

может и правда с двух машин лупанули. Никак не хотят у меня окружности соприкасаться. Хотя, как справедливо заметили выше - по видео координаты ловить то еще извращение.
З.Ы. видео нарыл, ТОР ракетами на ходу шмалять умеет......

 

[Denis Rook]

Дополнение к известному интервью иранского генерала.
Есть такая штука как 9С737 «Ранжир» унифицированный батарейный командный пункт.
---------

Расчет сбивший Б-737 мог получить информацию о том "что к нему летит КР" от него. 9С737 сопряжен с обзорником "Купол", входит в состав "БУК-М1".

Что было в роли вышестоящего КП точно неизвестно. Проблема не в том, как была передана информация на начало работы, а куда делась связь в момент обнаружения цели самой БМ.

 

[SolarKitten]

- Скорость звука в атмосфере от давления практически не зависит, она зависит от температуры...

Это что-то новое в физике.
Скорость звука в атмосфере зависит от двух параметров - упругости и плотности. Оба эти параметра, в свою очередь, зависят как от температуры, так и от атмосферного давления.
Другое дело что практически это особо ни на что не влияет, для Тегерана разница по сравнению с уровнем моря будет максимум 5-7 м/с.

 

[Осведомленный]

Я скажу только, что от районов пуска ALKM с западного и ю/западного направлений до Тегерана и стратегических объектов в его окрестностях расположены не один и не два, а до десятка РУБЕЖЕЙ ПЕРЕХВАТА. А это значит, что грош цена такой эшелонированной системе ПВО, если СВН перехватывается на последнем рубеже. Рано еще говорить об атаке КР. Да и наряд сил будет не менее 10-15 шт/ а не одна. Вот когда иранцы выложат 8 дорожек записи боевой работы на КП полка или бригады ЗРВ, тогда и можно будет вести речь о реакции ПВО на обнаружение пуска КР.

 

[low_ezy]

П

Интересуюсь вопросом, хоть раз в жизни кто-то подобное делал? Никогда!

После свержения строя, регулярно

 

[low_ezy]

Что было в роли вышестоящего КП точно неизвестно. Проблема не в том, как была передана информация на начало работы, а куда делась связь в момент обнаружения цели самой БМ.

Из чего следует, что у БМ не было связи с КП и не было приказа?

 

[OlegM]

Я тебе не предлагаю стать шпионом. Предлагаю "поковыряться" в районе предполагаемого пуска и поискать та развернутую РЛС "КУПОЛ" и недалеко от нее 9С737 «Ранжир» . В пределах сотен метров они должны располагаться, ИМХО.

Я в армии не служил, не ориентируюсь. Вот в радиусе сотен метров некоторые объекты. Похоже? (фото сделаны в 2020-м)
Думаю, что на гугл-мапс такие вещи могут попасть только случайно, иранцы светить не будут.

Скрины

35.5774233, 50.8866768

35.57648, 50.8870371

35.5802511, 50.8869228

 

[Осведомленный]

Я в армии не служил, не ориентируюсь. Вот в радиусе сотен метров некоторые объекты. Похоже? (фото сделаны в 2020-м)
Думаю, что на гугл-мапс такие вещи могут попасть только случайно, иранцы светить не будут.

Скрины

35.5774233, 50.8866768
Посмотреть вложение 705728
35.57648, 50.8870371
Посмотреть вложение 705729

35.5802511, 50.8869228
Посмотреть вложение 705730

Как профессиональный аэроразведчик. На первом фото высотомеры ПРВ-17. На третьем ПРВ-10.