Катастрофа самолета Boeing 737-800 UR-PSR в Иране 08.01.2020 - обсуждение

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
p.s.
Хотя на экране все есть что надо: "Цель зоне", класс цели -"УР", и ряд других параметров.
А вот если у иранцев вместо "Самолет" на экране было "УР" , то тогда действительно ... здравствуй пушной зверек.
Какое к черту ущё "УР"? "САМОЛЕТ", "КР. ПРР, УБ" и "ВИНТ". А причина того почему произошло именно так в этом. В мирное время (а Иран не находился с США в состоянии войны) контроль ВП выполняется дежурными силами ПВО и ему не требуется сведения от транспондеров, поскольку достаточно информации. В это время не требуется организовывать ПВО СВ. В случае с украинским самолетом по-боевому отработала ПВО, но не ИРИ, а махновской организации с идеологической накачкой КСИР. Сейчас такие организации состоящие из людей далеких от военной профессии, разного рода "национальные гвардии" и есть та самая "обезьяна с гранатой". Иными словами, продавец ружья не отвечает за то как оно применяется.
 
Реклама
Какое к черту ущё "УР"? "САМОЛЕТ", "КР. ПРР, УБ" и "ВИНТ". А причина того почему произошло именно так в этом. В мирное время (а Иран не находился с США в состоянии войны) контроль ВП выполняется дежурными силами ПВО и ему не требуется сведения от транспондеров, поскольку достаточно информации. В это время не требуется организовывать ПВО СВ. В случае с украинским самолетом по-боевому отработала ПВО, но не ИРИ, а махновской организации с идеологической накачкой КСИР. Сейчас такие организации состоящие из людей далеких от военной профессии, разного рода "национальные гвардии" и есть та самая "обезьяна с гранатой". Иными словами, продавец ружья не отвечает за то как оно применяется.
УР это же Управляемая ракета. Разве нет? И ведь у Ельцина действительно написано, что Тор М1 распознает класс цели. И вот на экране обозначение УР
 
Мне кажется, намеренно или нет, точнее по команде КП или нет - неважно. Достаточно факта, что стреляли.
Если без команды, то значит приказы и организация ПВО в полной ..., и настрой всего дивизиона понятен. Две машины, ком. и замком в каждой, 4 организма и ни тени сомнений.
Если по команде, то организация ПВО в полной ... и нужно расследовать мотивы. Опять же, выполнение заведомо преступных приказов не избавляет от ответственности, настрой организмов понятен.
Извините, так две машины это уже факт или предположение? Мне кажется, если пуски делали с двух ТОРов, то это меняет очень многое. Разве нет?
 
а вот какие системы ГРЛО применять в этих комплексах дело покупателя - хочет ставит штатовскую, хочет свою собственную если имеется.
Ничего себе подходец. А если Ибрахим с Джамшидом там налепят черт знает чего заместо штатного НРЗ (который им конечно не поставляется), то разве такую возможность поставщик не запрещает?
 
Ничего себе подходец. А если Ибрахим с Джамшидом там налепят черт знает чего заместо штатного НРЗ (который им конечно не поставляется), то разве такую возможность поставщик не запрещает?
наши штатный НРЗ (блок ШДУ) на экспорт не ставят, как и пиндосы свои блоки ШДУ, совсикрет же.
Дают не секретные: стоики, антены, АВС, блоки питания для НРЗ (не секретный Кремний-2) и возможность подключения к ним своих систем.
Из последнего С400 закупленный турками, наша система им не подходит, будут адаптировать свою.
#АУ
 
Иранские военные три дня скрывали от аятоллы Али Хаменеи и президента Ирана Хасана Рухани тот факт, что украинский Boeing 737 был сбит, выяснила The New York Times. Узнав правду, Рухани потребовал раскрыть ее миру, пригрозив в ином случае уйти в отставку.

Руководители Корпуса стражей исламской революции (КСИР) уже через несколько минут после крушения украинского Boeing 737 знали, что самолет упал не из-за технических проблем, а был сбит. Как рассказали дипломаты, чиновники, а также высокопоставленные члены КСИР и люди, близкие к аятолле Али Хаменеи, первым об ошибке военных узнал глава Воздушно-космическими силами КСИР Амир Али Хаджизаде, который передал информацию командующему КСИР Хоссейну Салами, главнокомандующему вооруженными силами Ирана Абдулрахиму Мусави и начальнику генштаба Мохаммаду Багери. КСИР, в отличие от других вооруженных сил, подчиняется не президенту, а верховному лидеру Ирана. Поэтому в армии узнали о произошедшем только от Хаджизаде.

Он посоветовал генералам не сообщать о случившемся рядовому составу, так как это могло подорвать их способность быстро реагировать на угрозы. Командующие создали секретный комитет для расследования произошедшего, а причастным к ракетной атаке на Boeing офицерам запретили с кем-либо разговаривать. И только проведя многочасовые допросы причастных и анализ доступных данных, они сообщили об ошибке Хаменеи. Однако Рухани они не проинформировали и тогда.



Командующие обсуждали возможность сокрытия информации до завершения изучения черных ящиков сбитого самолета. По их мнению, этот процесс мог занять месяцы и позволил бы выиграть время, чтобы подготовиться к последствиям. "Они выступали за то, чтобы это скрывать, потому что думали, что страна не выдержит еще один кризис. В конце концов, защитить Исламскую республику любой ценой - наша главная цель", - заявил газете высокопоставленный член КСИР.

К тому моменту иранские власти публично отрицали причастность к крушению самолета. При этом Рухани несколько раз пытался дозвониться до командующих, но те не брали трубку. На следующий день после катастрофы, 9 января, канадский премьер Джастин Трюдо заявил, что имеющиеся в распоряжении Оттавы разведданные от многих источников, в том числе от собственных спецслужб и от разведок союзников, свидетельствуют о том, что самолет был сбит.



10 января, то есть на третий день после крушения, официальный представитель иранского правительства Али Рабии назвал версию о том, что самолет был сбит, "большой ложью". А через несколько часов военные на совещании сообщили президенту правду.

Подробнее: NYT: иранские военные три дня скрывали от президента причины крушения украинского Boeing и согласились покаяться только после ультиматума
 
наши штатный НРЗ (блок ШДУ) на экспорт не ставят, как и пиндосы свои блоки ШДУ, совсикрет же.
Дают не секретные: стоики, антены, АВС, блоки питания для НРЗ (не секретный Кремний-2) и возможность подключения к ним своих систем.
Из последнего С400 закупленный турками, наша система им не подходит, будут адаптировать свою.
#АУ
Так и правильно. Один блок - в поле не воин. Он же в составе системы работает. Поэтому надо покупать систему опознавания. Хотя система уже стоит на каждом компьютере и называется пароль со 128 битным кодированием. Смысл системы опознавания в том, что изменение кода не успеют передать на ударные группы до их поражения. Насколько я помню, в 1979г имитостойкость Кремний-2м была 40000 лет при тех средствах дешифрования типа ЭВМ Минск-22, а код менялся через 2 часа. Так что сейчас разработать систему опознавания раз плюнуть.
 
Извините, так две машины это уже факт или предположение? Мне кажется, если пуски делали с двух ТОРов, то это меняет очень многое. Разве нет?
Факт, если мы верим видео с двумя ракетами. Пуски из разных точек + разные условия видимости вспышек при наклоне и старте ракеты. Видео на предыдущей странице, карт уже много нарисовано.
 
Иранские военные три дня скрывали от аятоллы Али Хаменеи и президента Ирана Хасана Рухани тот факт, что украинский Boeing 737 был сбит, выяснила The New York Times.

Подробнее: NYT: иранские военные три дня скрывали от президента причины крушения украинского Boeing и согласились покаяться только после ультиматума
Писателям статьи следовало бы добавить логичную мысль, что любой, потрудившийся посмотреть на самый крупный обломок кабины самолета, видел что он сбит ракетой. От спасателя до уборщика. Особенно это касается т.н. главы их авиационного комитета.
 
Писателям статьи следовало бы добавить логичную мысль, что любой, потрудившийся посмотреть на самый крупный обломок кабины самолета, видел что он сбит ракетой. От спасателя до уборщика. Особенно это касается т.н. главы их авиационного комитета.
Сейчас любой уборщик может это утверждать с уверенностью ,а в первые дни даже местный форумный комитет экспертов не имел единого мнения и высказывался осторожно.
 
Реклама
Сейчас любой уборщик может это утверждать с уверенностью ,а в первые дни даже местный форумный комитет экспертов не имел единого мнения и высказывался осторожно.
Правильно, потому что кабину до приезда украинцев прятали. Люди президент и глава авиакомитета если не имели доступа или интереса, тоже могли не знать. А если имели доступ и интерес узнать, то имели все возможности. Полно видео пожарных в сети в первые минуты, кому надо тот сфотографирует.
 
Правильно, потому что кабину до приезда украинцев прятали. Люди президент и глава авиакомитета если не имели доступа или интереса, тоже могли не знать. А если имели доступ и интерес узнать, то имели все возможности. Полно видео пожарных в сети в первые минуты, кому надо тот сфотографирует.
Обладая такой солидной информацией , могли бы зарегиться на форуме и раньше 12 января 2020 года ,когда комментаторы в массе своей искали причину катастрофы .Сорри.
 
Факт, если мы верим видео с двумя ракетами. Пуски из разных точек + разные условия видимости вспышек при наклоне и старте ракеты. Видео на предыдущей странице, карт уже много нарисовано.
Кто-то постил картинку, где совмещены два кадра за 02 секунду и за 32 секунду (старты 1 и 2 ракет).
вот там хорошо видно, что 1 ушла дальше от фонаря, а вторая - ближе. Кроме того, вторая ракета ушла под бОльшим (примерно в 2 раза) углом места. Мною вычислены ориентировочные рубежи пуска обоих ракет. В плане это выглядит так.

Схема Семена 1а.jpg
 
Осведомленный, а они могли шмальнуть первой ракетой, сопроводить её какое-то время и, видя что цель продолжает движение отъехать перед вторым пуском? Сколько там - метров 800, не?
 
Эти площадки могли быть задействованы для торов?
35°35'33.2"N 50°52'49.8"E
 
Кто-то постил картинку, где совмещены два кадра за 02 секунду и за 32 секунду (старты 1 и 2 ракет).
вот там хорошо видно, что 1 ушла дальше от фонаря, а вторая - ближе. Кроме того, вторая ракета ушла под бОльшим (примерно в 2 раза) углом места. Мною вычислены ориентировочные рубежи пуска обоих ракет. В плане это выглядит так.

Посмотреть вложение 707066
Вот понять Никодима с Семёном мне проще, они пытаются натянуть карту генерала и ищут крыши мечетей в попытке как можно севернее найти место пусков. Но вот лично вам где эта крыша померещилась? Нет на том видео с пусками ракет никаких мечетей, там детская игровая площадка (горки с крышами-куполами).
 
Вот понять Никодима с Семёном мне проще, они пытаются натянуть карту генерала и ищут крыши мечетей в попытке как можно севернее найти место пусков.
Но находят точку попадания (и соответственно точку где был самолет на момент пуска) южнее, что разваливает версию самостоятельной работы комплекса. Цель получается они видят все меньше и меньше секунд до пуска.
 
Реклама
Осведомленный, а они могли шмальнуть первой ракетой, сопроводить её какое-то время и, видя что цель продолжает движение отъехать перед вторым пуском? Сколько там - метров 800, не?
Смотрим сюда.
Время реакции комплекса (от обнаружения цели до схода ракеты), с:
при стрельбе с позиции.................................................................................................................... 7,4;
при стрельбе с короткой остановки после движения ............................................................... 9,7;

Вот и получается, то на сбор и движение у нас из 24 с (промежуток между 2-мя попаданиями времени остается, аж 14 сек. По-моему, покрыть такое расстояние нереально. Значит стреляло минимум две БМ.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Назад